Дела лимитные

28 декабря 2015, 00:00

Министр спорта Виталий Мутко жестко отреагировал на слова Сергея Прядкина о том, что до 2018 года лимит останется прежним – «6+5», и посоветовал президенту РФПЛ не лезть не в свое дело. «Соккер.ру» в очередной раз говорит об узаконенном зле в российском футболе. 

Мутко искренне считает, что лимит на легионеров уже приносит плоды и еще принесет, однако хотелось бы услышать хоть один здравый аргумент, а не голословные популистские речевки. Министр спорта вспомнил о Набиуллине, но непонятно, почему Виталий Леонтьевич решил, что Эльмир не заявил бы о своем таланте в условиях неограниченной конкуренции? Во всяком случае, так утверждать нельзя, ведь эксперимент не проводился в другой реальности. Во-первых, хотелось бы четко услышать ответ на простой вопрос: ради чего? Какая конечная цель ограничения на количество иностранцев на поле в составах отечественных команд? Если это этап подготовки к домашнему чемпионату мира, который во всех разговорах чиновников упоминается в качестве определенной отсечки, то, как минимум, поздно кинулись. Допустим, задача сделать сборную сильнее в долгосрочной перспективе, но разве есть прямая зависимость между количеством (подчеркиваю, количеством, а не качеством) россиян в составах клубов РФПЛ и силой сборной России? Основная, на мой взгляд, проблема в том, что «закон сложения» — вот эти все «4+7», «6+5» и «5+6», регулирует совсем не тот параметр, который нужно регулировать.

Мы искусственно ограничиваем количество иностранцев и увеличиваем число россиян, в то время как надо заботиться о качестве тех и других, ведь не будем забывать об интересах клубов, тем более и министру спорта хочется всего и сразу – и Дела лимитныевысокого положения в таблице коэффициентов УЕФА, и повышения уровня сборной России. Следовательно, чтобы создать условия, удовлетворяющие решению каждой из этих задач, нужно отказаться от лобовых методов импортозамещения и разработать свод требований к легионерам – пусть это будет процент матчей за свою национальную сборную по примеру АПЛ, оценка независимой экспертной комиссии, рассмотрение каких-то дополнительных статистических показателей, которые помогут определить уровень зарубежного игрока. Ниже определенной планки – спасибо, не надо, выше – добро пожаловать, ведь новым Халкам, Промесам и Марио Фернандесам будем рады, они положительно влияют на силу чемпионата.

Понятно, что такой подход сложнее текущего, рубящего с плеча, и важно будет избежать лобби как со стороны клубов (всех вместе и каждого по отдельности), так и влияния патриотически настроенных чиновников, учесть все возможные спорные ситуации в регламенте, но эта система, по крайней мере, будет удовлетворять заявленным целям. И поможет выровнять рынок, ведь один из главных недостатков текущего лимита в том, что счастливым обладателям российского паспорта не могут сложить цены, отечественный игрок может запросить зарплату в два, три, пять раз больше, чем аналогичный по уровню иностранец. У Кирилла Комбарова в «Спартаке» оклад выше, чем у Квинси Промеса – можете себе представить такую несправедливость в условиях здоровой конкуренции? Или разве будут Александру Кокорину платить 5 миллионов евро в любом другом чемпионате? Невозможно добиться прогресса российских футболистов, помещая их в зону комфорта, создается ситуация, когда клубы вынуждены переплачивать, а многие потенциально сильные игроки лишаются мотивации, выбирают деньги страхующихся больших клубов вместо возможности играть в футбол там, где такая возможность имеется. Система ценностей искажена, и с этим можно что-то поделать, только если положить всех «детей лимита» на наковальню, указать им на прямую зависимость между игрой и цифрами в контракте.

И еще об одной важной составляющей забывают сторонники лимита, которые считают, что это якобы перекроет кислород нашим доморощенным парням. Во-первых, талантливый и целеустремленный человек всегда найдет путь наверх, во-вторых, это сущая наглость, помноженная на наглость, достаточно проследить простую логическую цепочку. Законодательно создав тепличные условия для россиян, спрос на игроков с правильным паспортом увеличился, следовательно, агенты могут диктовать свои финансовые условия – явно раздутые по общеевропейским Дела лимитныемеркам. Отечественные игроки наглеют, привыкают к завышенным цифрам в контрактах и несут себя так же высоко. Система закрылась – нет причин уезжать в другие чемпионаты, если и дома сытно кормят.

Получается, мы самоизолировались и упорно считаем возросшее количество россиян в клубах Премьер-Лиги, будто от этого есть прок. Но ведь в условиях неограниченной конкуренции (да, пусть с регламентацией класса ввозимых легионеров) открылись бы кордоны, и те, кто проиграл борьбу за место в составе на родине, отправлялись бы в зарубежные команды и получали игровую практику там. И это не лишило бы их статуса кандидатов в сборную Россию при существенном росте интересных вакансий, где можно трудоустроиться – от одного чемпионата до всех европейских и мировых первенств на выбор. Хотя, получать российские футболисты стали бы, несомненно, меньше, чем сейчас, зато научились бы зарабатывать. Нынешний лимит позволяет отечественным игрокам жить богато, но не мотивирует их играть лучше, тем более традиционна ситуация в клубах, когда россияне конкурируют с россиянами на определенных позициях, а легионеры бьются с легионерами.

Если ограничение количества иностранцев сделано для того, чтобы наши игроки могли жить в роскоши – то закон работает блестяще, а вот со спортивной точки зрения речь идет о препятствовании прогрессу лиги, футболистов, клубов и сборной. Наверное, это самый «хромой» лимит из всех, что можно представить, потому что он примитивный и не учитывает многих факторов, просто с каждым ужесточением группа футболистов из ФНЛ и клубных академий перекочевывает в РФПЛ, и искусственная смена статуса только роняет уровень чемпионата, и ничего больше. Чтобы лимитировать и получать от этого отдачу, нужно проявлять гибкость и ежедневно отслеживать, как закон работает на практике, происходит ли движение к намеченным целям. Любая формула сложения бесполезна, если только не дойдет до формата «0+11» с полным закрытием дверей для иностранцев и вводом строгой градации зарплат для футболистов разных категорий. Хочешь получать больше – играй лучше, переходи на следующую ступень табели о рангах. Достиг максимума и все еще не удовлетворен – уезжай за рубеж или уходи в политику. Конечно, это антиутопический вариант лимита, а тот, над которым надо обстоятельно подумать и разработать систему оценки иностранцев – утопический. Так что останемся с нынешним ограничителем – бессмысленным в своей наивной простоте.

Все комментарии
KONTRASS-67
KONTRASS-67 ответ Savel777 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 09:54
Женская логика иногда даст фору некоторым мужским мыслям.Да всё меняется в этом мире ,и в футболе тоже ,только лидеры остаются те же , а Россия от них откатывается.Да, наши проигрывают конкуренцию иностранцам, но почему?Хотя ,не сказал бы,что Думбия,Муса,Тошич в матче с Эйндховеном на голову были сильнее того же Кержакова. По воротам били не лучше. А-ля Кержаков.По моему пусть лучше играют Кокорины, Шатовы ,Дзюбы у которых зарплата на уровень меньше Халков ,Витселей Мусов, с Думбиями.Затрат меньше , а итоги у клубов те же. А сборная может и выиграла бы от этого. Больше бы россиян было бы на виду.Про вселенский заговор.Нам же каждый день мусолят о мировом заговоре против России,развалить её и захватить её богатства.И такое возможно в футболе, только от кого идёт он от Мудко и Ко или от хозяев клубов. Ведь у них футбол как спорт ушел на второй план, а на первом бизнес и деньги
Hasselby
28 декабря 2015 в 09:53
Да все просто. с лимитом проще отчитаться наверх, мол вот смотрите, теперь у нас в кандидатах в сбродную ходит на 30 человек больше, чем у предшественника. Там же еще совок сидит внутри. А при совке как министры отчитывались? правильно - количеством. а качество это так, второстепенное.
Все, что написал автор понимает любой мало мальски разбирающийся в отечественном футболе, но он забыл, что наверху сидят политики, и им нужно не в футболе/гандболе/баскетболе/синхронном плавании разбираться, а отчитываться...
Mark_Tolson
28 декабря 2015 в 09:40
Лимит зло

Но и критерии оценки легионеров чушь собачая. Например Думбия. Его брали тогда, когда он был никем. Натхо Рубин взял за 600 тысяч вроде. И играл он первый сезон соответствующе. То есть по такой вот оценочной системе Рубину запретели бы подписывать Натхо? И пришлось бы нашим клубам брать только Халков и Витселей
Sueverny
28 декабря 2015 в 09:36
Лимит - это бред. Как была и "лимита". Где она? Ответ в рифму.
s013827
s013827 ответ barrmaley (раскрыть)
28 декабря 2015 в 09:33
1. Как ни порадоксально, чтобы ехать зарубеж, нужно чтобы игроки сначала пробились в состав родного клуба. Какой смысл играть молодому игроку в четвертом дивизионе Англии без перспектив, если дома проще сидеть на скамейке и рано или поздно все таки попасть в основной состав Премьеры? 2. Вы там про Зенит и ЦСКА написали, ну так а мне вспомнился тот бред, что по Матч ТВ нес перед заключительным туром Лиги Чемпионов представитель ЦСКА в контексте рассуждений о ПСВ. "Другая стратегия" типо в выращивании футболистов и зарабатывании денег, что они потом в Англию уезжают массово, и в заключение сказал, что все в руках, молодых игроков второго состава и прочее. Ну так вот, в ПСВ, Порту, Генте и т.д. - это бизнес, а в ЦСКА, Зените, Спартаке и т.д. это тупо трата денег на бесполезных игроков и распил. Почему бесполезных? Потому что получается, что мы тратим бабло, чтобы купить крутого заграничного футболиста для игры в Лиги чемпионов, а этот пенсионер проигрывает молодым игрокам с горящими глазами из клуба Гент. В итоге молодые игроки из клуба Гент едут в МЮ, Барселону, Реал или ещё какой другой клуб, а их пенсионеры перебираются к нам, чтобы срубить бабло. И мы ещё удивляемся почему так. Да лучше 16 место сегодня в Премьере и через полтора года возврат с чемпионством, чем полный состав заграничных чурок в составе. 3. Клуб клубом, а интересы сборной важнее. Так было, есть и будет, что в Англии, что в Испании, что в России. Все остальное от лукавого.
НЕПОТОПЛЯЕМЫЙ
28 декабря 2015 в 08:57, ред.
лимит нужен на зарплаты! и открыть границы. кто захочет играть тот заиграет, кто хочет денег тоже заиграет, ну те кто хочет денег и не хочет играть- в народное хозяйство! не выживают тепличные культуры в реальных условиях, а реалии современного футболе противоположны тому что делает мудько. хватит считать себя особенными.
Супервайзер
28 декабря 2015 в 08:40
Подавляющее число клубов РПЛ финансируются госкомпаниями или напрямую государством. Денег, особенно валюты не хватает и становится все меньше. Отсюда ужесточение лимита. Если у государства нет денег, то пускай и регулирует лимит на те команды, которые финансирует. И делать это надо точечно через зарплату игроков, а не в целом и общем. Все разговоры о пользе и вреде лимита без учета экономической ситуации- сказки для бедных. Просто есть экономические реалии, которые надо решать экономическими, а не административными методами, которые никогда за всю историю человечества, кроме вреда, ничего не приносили.
barrmaley
barrmaley ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 08:38
А если для меня, как болельщика ЦСКА, и то, и другое важно? Почему я должен выбирать, что важнее? В конце концов, сборная в год играет от силы 10 матчей, а клуб - 35-40. И еще - клубов 16 только в РФПЛ, а сборная основная - одна. Почему одно должно быть важнее другого? Не понимаю. Что для Вас важнее - работа или отпуск?
barrmaley
barrmaley ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 08:34
Вот, видимо, примерно то же самое сказал Мутко Путину, и, как говорится, понеслась)) Такой анализ, уж не серчайте, из области суеверий, не более. Как сказал один персонаж из небезызвестного отечественного фильма, "В июле 91-го я вернулся из Ливии, а в августе того же года грянул путч. Вас это не настораживает?". Отличие футбола советского времени и современного футбола не только в легионерах. В советское время, например, сборная Югославии или сборная Венгрии весьма серьезных успехов достигали, и вообще условия были совершенно другие, зарплаты, уровень игры, тактические схемы и еще много чего. В 60-м не было легионеров, и мы Евро выиграли, а сегодня есть - и не выиграли, это не анализ. Но в случае с утверждением нашего сегодняшнего лимита, к сожалению, видимо так анализ и проводился.
Savel777
Savel777 ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 08:29, ред.
Какая-то женская логика, если честно. В Советском футболе уровень отечественных игроков был другой, уровень футбола вообще в мире был другой, мир был другим)
Если наши игроки проигрывают конкуренцию иностранным, или просто зажираются на несопоставимом их уровню контракте, глупо предполагать, что иностранцы виноваты.
Или, быть может, это вселенский заговор?
KONTRASS-67
28 декабря 2015 в 08:25, ред.
В советском футболе иностранцев не было.ИТОГИ:Сборная достигала результатов и входила в число сильнейших.Клубы 2 раза выиграли евро кубки и зачастую играли в 1/4 финалов.В российском футболе играют иностранцы.ИТОГИ:Сборная 0 результатов и многие считают за счастье выйти на неё.Клубы 2 раза выиграли евро кубки и зачастую выйти из группы уже считается успехом,Участие иностранцев для сборной -минус ,для клубов +плюс.Вопрос:ЛЕГИОНЕРЫ УСИЛИЛИ РОССИЙСКИЙ ФУТБОЛ???И что для нас болельщиков важнее Успехи клубов,или Успехи Сборной .
barrmaley
28 декабря 2015 в 07:59
Глупость какая-то) У меня два риторических вопроса. Не к Мутко, конечно, он мне здесь не ответит, а просто для размышления. Во первых, почему отсутствие лимита снижает шансы для сборников на получение игровой практики? Футбол за границами России отсутствует что ли? А за рубеж уехать никак? Правильно автор статьи написал - в любую страну мира, пожалуйста! Ну, если уж и в этом случае наши сборники не смогут игровую практику получить, то есть, ни в какой другой лиге мира, то какой от них прок, кроме вреда той же сборной? Зачем вообще тогда нужны такие футболисты, которые нужны только клубам РФПЛ, да и то, только в случае жесткого лимита? Ну и второй вопрос, идеологический) Почему считается, что интересы сборной в приоритете перед интересами клубов? На мой взгляд, лишь потому, что клубы у нас в основном государственные. Что, к примеру, в приоритете в Испании - интересы "Барселоны" или сборной Испании? Мне почему-то думается, что это вообще несколько разные вещи) Нет, само собой, они пересекаются, но не до такой степени, чтобы одно ставить выше другого) Потому что там нет этой дурацкой политической идеологии в спорте, там "Барселона" - это бизнес, а не политика) И футбол там существует не для защиты чести страны, а потому что его любят) Футбол любят, а не бегать с патриотическими речами, сколь громкими, столь же и глупыми. И почему "Зенит" или "ЦСКА" должны денно и нощно о сборной нашей многострадальной печалиться? У них задачи другие. Для них само существование - это бизнес прежде всего, иначе они не проживут, и это нормально. О сборной пусть думает РФС, Министерство спорта, и если им нужна сильная команда - пусть занимаются детскими школами. А оттуда молодежи не обязательно сразу в "Зенит" переходить, можно опыта поднабраться и в ФНЛ, и в какой-нибудь Шотландии, образно выражаясь. Опять таки, все давно придумано, в той же Германии, но страсть к изобретению велосипеда у нас соперничает разве что с тягой наступать на грабли. Видимо, нам патологически не хватает острых ощущений)
weovulf
28 декабря 2015 в 07:58, ред.
Лемит уничтожает наш чемпионат, заставляет платить безумные суммы, бездарным игрокам типо кокоши, всякие Денисовы-Широковы полируют лавку за бабло вместо того, что бы за меньшие деньги играть в футбол. Так ещё и многие клубы этим пользуются натурализуя второсортных игроков, которые в своих странах и даром не нужны. Мудко и ко добьётся этим лимитом только одного, уровень внутреннего чемпионата упадёт до уровня Румынии, а в сборное России будут играть одни фернандосы- ари, только от этого сборная сильнее точно не станет, и будет вызывать во всем мире только смех.
AlexLipie
28 декабря 2015 в 06:28
поживем увидим
tigilclub87
28 декабря 2015 в 05:41
Доморощенных игроков включать в состав и Довольно.
Почему-то везде так и всё хорошо там..., а у нас не знают за что взяться.
BDA81
BDA81 ответ Максим Акимов (раскрыть)
28 декабря 2015 в 05:30, ред.
ну насколько я знаю в Англий нет лимита на игроков не из ЕС ,там по официальным играм в сборной смотрят
Дракон1988
28 декабря 2015 в 05:10
Мутко Бог,а кто против тот пойдёт под цензуру)
Дракон1988
Дракон1988 ответ Борисыч1 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 05:08
Куда ты упал вообще?Твоё Динамо вообще мёртвое и не известно когда там проснётся.Я охреневаю с таких как ты,критикуешь а под собой что не замечаешь.
Дракон1988
Дракон1988 ответ Miaf (раскрыть)
28 декабря 2015 в 05:05
Для каждого появиться своя жилетка.
Дракон1988
Дракон1988 ответ Lucius Vorenus (раскрыть)
28 декабря 2015 в 05:04
Для кого?)Вот главный вопрос.
CL2014
28 декабря 2015 в 04:44
Поскорей бы 2018 год, чтобы чемпионат стал нормальным
Miaf
28 декабря 2015 в 04:17
Пусть так и будет, с нашими жадными загребущими игрочишками веселей, чем с легионерами. Надеюсь появятся исключения, что поднимут уровень футбола.
Борисыч1
Борисыч1 ответ BLUM (комментарий удален) (раскрыть)
28 декабря 2015 в 03:45
Старшее поколение выросло на нашем футболе, когда никаких легов в клубах не был - т.е. 100%-ый лимит. Вот они и играли в 2008-ом году.
Борисыч1
Борисыч1 ответ BLUM (комментарий удален) (раскрыть)
28 декабря 2015 в 03:44
Ты уверен, что Морозов пробился бы в основу позади Самба-Дугласа-Губо-Бютнера?
Да сидел бы и дальше в запасе.
Говорить очевидные вещи, что накупив лучших легов мира на все позиции, уровень футбола данного клуба повысится по меньшей мере лишнее. Это и так ясно.
Речь идёт об уровне футбола НАШИХ игроков и НАШЕЙ сборной.
Для его повышения им надо играть, а не сидеть на лавке.
Удивляюсь, как это некоторым непонятно.
Максим Акимов
28 декабря 2015 в 03:30
Во всех топовых чемпионатах лимит лишь обязует включать определенное количество доморощенных игроков и(или) включение в заявку не более 3 легионеров ( которыми к слову не являются Европейцы, а так же любые другие иностранцы, которые имеют какие либо корни в Европе) например в Барселоне всего 2 легионера... в Реале то же, именно такие системы позволяют развиваться и расти молодежи, прежде всего конкуренция заставляет игрока расти, а в России по традициям недалекого ума люди пытаются изобрести велосипед, да еще и с квадратными колесами, таков уж склад ума у наших политиков, а именно тыкать палки в колеса простому люду, что бы выжать максимум сока из рабов божьих, а не подтолкнуть и направить, что бы в шоколаде остались все... И касается это не только футбола к сожалению, таков уж наш менталитет товарищи..
Lucius Vorenus
28 декабря 2015 в 02:59
лимит нужен
Дракон1988
28 декабря 2015 в 02:54
Лимит это бред,придуманный хоть какой то отмазкой для реальной действительности.Европейские чемпионаты уже давно не парятся насчёт этого,но нам же надо выпендриться,прошлый век ей богу.
Борисыч1
Борисыч1 ответ Dinamikk (комментарий удален) (раскрыть)
28 декабря 2015 в 02:45, ред.
Всегда можно купить лега лучше, чем русский.
Что же - вообще закрыть русский футбол?
А на ведущие роли покупай, лимит не мешает играть Халку.
Борисыч1
Борисыч1 ответ x-x-x-x-x (раскрыть)
28 декабря 2015 в 02:30
А ты сам покажи лега, получающего меньше Зобнина, Ташаева, Морозова?
Почему Губочан, играющий примерно на таком же уровне, получает в 10 раз больше?
А сидящие на скамейке Бютнер и Самба в 15 и 20 раз больше?
Борисыч1
28 декабря 2015 в 02:26
Дилетантская точка зрения у Чистякова.
Что такое отсутствие лимита - мы уже видели. Это максимум сидение на скамейке для русских игроков. Никаких шансов пробиться в состав, заполнение подавляющего большинства команд посредственными легами, сворачивание работы в футбольных школах.
Лимит в том или ином виде присутствует почти во всех странах, за считанными исключениями.
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить