Дела лимитные

28 декабря 2015, 00:00

Министр спорта Виталий Мутко жестко отреагировал на слова Сергея Прядкина о том, что до 2018 года лимит останется прежним – «6+5», и посоветовал президенту РФПЛ не лезть не в свое дело. «Соккер.ру» в очередной раз говорит об узаконенном зле в российском футболе. 

Мутко искренне считает, что лимит на легионеров уже приносит плоды и еще принесет, однако хотелось бы услышать хоть один здравый аргумент, а не голословные популистские речевки. Министр спорта вспомнил о Набиуллине, но непонятно, почему Виталий Леонтьевич решил, что Эльмир не заявил бы о своем таланте в условиях неограниченной конкуренции? Во всяком случае, так утверждать нельзя, ведь эксперимент не проводился в другой реальности. Во-первых, хотелось бы четко услышать ответ на простой вопрос: ради чего? Какая конечная цель ограничения на количество иностранцев на поле в составах отечественных команд? Если это этап подготовки к домашнему чемпионату мира, который во всех разговорах чиновников упоминается в качестве определенной отсечки, то, как минимум, поздно кинулись. Допустим, задача сделать сборную сильнее в долгосрочной перспективе, но разве есть прямая зависимость между количеством (подчеркиваю, количеством, а не качеством) россиян в составах клубов РФПЛ и силой сборной России? Основная, на мой взгляд, проблема в том, что «закон сложения» — вот эти все «4+7», «6+5» и «5+6», регулирует совсем не тот параметр, который нужно регулировать.

Мы искусственно ограничиваем количество иностранцев и увеличиваем число россиян, в то время как надо заботиться о качестве тех и других, ведь не будем забывать об интересах клубов, тем более и министру спорта хочется всего и сразу – и Дела лимитныевысокого положения в таблице коэффициентов УЕФА, и повышения уровня сборной России. Следовательно, чтобы создать условия, удовлетворяющие решению каждой из этих задач, нужно отказаться от лобовых методов импортозамещения и разработать свод требований к легионерам – пусть это будет процент матчей за свою национальную сборную по примеру АПЛ, оценка независимой экспертной комиссии, рассмотрение каких-то дополнительных статистических показателей, которые помогут определить уровень зарубежного игрока. Ниже определенной планки – спасибо, не надо, выше – добро пожаловать, ведь новым Халкам, Промесам и Марио Фернандесам будем рады, они положительно влияют на силу чемпионата.

Понятно, что такой подход сложнее текущего, рубящего с плеча, и важно будет избежать лобби как со стороны клубов (всех вместе и каждого по отдельности), так и влияния патриотически настроенных чиновников, учесть все возможные спорные ситуации в регламенте, но эта система, по крайней мере, будет удовлетворять заявленным целям. И поможет выровнять рынок, ведь один из главных недостатков текущего лимита в том, что счастливым обладателям российского паспорта не могут сложить цены, отечественный игрок может запросить зарплату в два, три, пять раз больше, чем аналогичный по уровню иностранец. У Кирилла Комбарова в «Спартаке» оклад выше, чем у Квинси Промеса – можете себе представить такую несправедливость в условиях здоровой конкуренции? Или разве будут Александру Кокорину платить 5 миллионов евро в любом другом чемпионате? Невозможно добиться прогресса российских футболистов, помещая их в зону комфорта, создается ситуация, когда клубы вынуждены переплачивать, а многие потенциально сильные игроки лишаются мотивации, выбирают деньги страхующихся больших клубов вместо возможности играть в футбол там, где такая возможность имеется. Система ценностей искажена, и с этим можно что-то поделать, только если положить всех «детей лимита» на наковальню, указать им на прямую зависимость между игрой и цифрами в контракте.

И еще об одной важной составляющей забывают сторонники лимита, которые считают, что это якобы перекроет кислород нашим доморощенным парням. Во-первых, талантливый и целеустремленный человек всегда найдет путь наверх, во-вторых, это сущая наглость, помноженная на наглость, достаточно проследить простую логическую цепочку. Законодательно создав тепличные условия для россиян, спрос на игроков с правильным паспортом увеличился, следовательно, агенты могут диктовать свои финансовые условия – явно раздутые по общеевропейским Дела лимитныемеркам. Отечественные игроки наглеют, привыкают к завышенным цифрам в контрактах и несут себя так же высоко. Система закрылась – нет причин уезжать в другие чемпионаты, если и дома сытно кормят.

Получается, мы самоизолировались и упорно считаем возросшее количество россиян в клубах Премьер-Лиги, будто от этого есть прок. Но ведь в условиях неограниченной конкуренции (да, пусть с регламентацией класса ввозимых легионеров) открылись бы кордоны, и те, кто проиграл борьбу за место в составе на родине, отправлялись бы в зарубежные команды и получали игровую практику там. И это не лишило бы их статуса кандидатов в сборную Россию при существенном росте интересных вакансий, где можно трудоустроиться – от одного чемпионата до всех европейских и мировых первенств на выбор. Хотя, получать российские футболисты стали бы, несомненно, меньше, чем сейчас, зато научились бы зарабатывать. Нынешний лимит позволяет отечественным игрокам жить богато, но не мотивирует их играть лучше, тем более традиционна ситуация в клубах, когда россияне конкурируют с россиянами на определенных позициях, а легионеры бьются с легионерами.

Если ограничение количества иностранцев сделано для того, чтобы наши игроки могли жить в роскоши – то закон работает блестяще, а вот со спортивной точки зрения речь идет о препятствовании прогрессу лиги, футболистов, клубов и сборной. Наверное, это самый «хромой» лимит из всех, что можно представить, потому что он примитивный и не учитывает многих факторов, просто с каждым ужесточением группа футболистов из ФНЛ и клубных академий перекочевывает в РФПЛ, и искусственная смена статуса только роняет уровень чемпионата, и ничего больше. Чтобы лимитировать и получать от этого отдачу, нужно проявлять гибкость и ежедневно отслеживать, как закон работает на практике, происходит ли движение к намеченным целям. Любая формула сложения бесполезна, если только не дойдет до формата «0+11» с полным закрытием дверей для иностранцев и вводом строгой градации зарплат для футболистов разных категорий. Хочешь получать больше – играй лучше, переходи на следующую ступень табели о рангах. Достиг максимума и все еще не удовлетворен – уезжай за рубеж или уходи в политику. Конечно, это антиутопический вариант лимита, а тот, над которым надо обстоятельно подумать и разработать систему оценки иностранцев – утопический. Так что останемся с нынешним ограничителем – бессмысленным в своей наивной простоте.

Все комментарии
barrmaley
28 декабря 2015 в 07:59
Глупость какая-то) У меня два риторических вопроса. Не к Мутко, конечно, он мне здесь не ответит, а просто для размышления. Во первых, почему отсутствие лимита снижает шансы для сборников на получение игровой практики? Футбол за границами России отсутствует что ли? А за рубеж уехать никак? Правильно автор статьи написал - в любую страну мира, пожалуйста! Ну, если уж и в этом случае наши сборники не смогут игровую практику получить, то есть, ни в какой другой лиге мира, то какой от них прок, кроме вреда той же сборной? Зачем вообще тогда нужны такие футболисты, которые нужны только клубам РФПЛ, да и то, только в случае жесткого лимита? Ну и второй вопрос, идеологический) Почему считается, что интересы сборной в приоритете перед интересами клубов? На мой взгляд, лишь потому, что клубы у нас в основном государственные. Что, к примеру, в приоритете в Испании - интересы "Барселоны" или сборной Испании? Мне почему-то думается, что это вообще несколько разные вещи) Нет, само собой, они пересекаются, но не до такой степени, чтобы одно ставить выше другого) Потому что там нет этой дурацкой политической идеологии в спорте, там "Барселона" - это бизнес, а не политика) И футбол там существует не для защиты чести страны, а потому что его любят) Футбол любят, а не бегать с патриотическими речами, сколь громкими, столь же и глупыми. И почему "Зенит" или "ЦСКА" должны денно и нощно о сборной нашей многострадальной печалиться? У них задачи другие. Для них само существование - это бизнес прежде всего, иначе они не проживут, и это нормально. О сборной пусть думает РФС, Министерство спорта, и если им нужна сильная команда - пусть занимаются детскими школами. А оттуда молодежи не обязательно сразу в "Зенит" переходить, можно опыта поднабраться и в ФНЛ, и в какой-нибудь Шотландии, образно выражаясь. Опять таки, все давно придумано, в той же Германии, но страсть к изобретению велосипеда у нас соперничает разве что с тягой наступать на грабли. Видимо, нам патологически не хватает острых ощущений)
Savel777
Savel777 ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 08:29, ред.
Какая-то женская логика, если честно. В Советском футболе уровень отечественных игроков был другой, уровень футбола вообще в мире был другой, мир был другим)
Если наши игроки проигрывают конкуренцию иностранным, или просто зажираются на несопоставимом их уровню контракте, глупо предполагать, что иностранцы виноваты.
Или, быть может, это вселенский заговор?
Chilahim
28 декабря 2015 в 16:46
Самое смешное в лимите - это его результат. Вот возьмем прошедший период после введения 6+5, вместо 7+4 и посмотрим на 16 новых игроков сборной...
Итак кто же эти дебютанты? И... *барабанная дробь*... КУЗЬМИН!!!
Все.
Финиш.
Новый лимит. Новый тренер сборной.
Кузьмин.
Дофига дал сборной лимит. Шатов, Смольников и играют на уколах ведь от хорошей жизни, из-за того что на 16 человек больше кандидатов стало.
Давайте сделаем ещё более жесткий лимит 5 легионеров и получим в сборную, например, Шишкина. Или Бухарова.
Давайте ещё лимита!
Максим Акимов
28 декабря 2015 в 14:04
К слову как то читал комментарий работника селекционного отдела одного из португальских клубов, по моему "Брага"... так вот в интервью прозвучал такой вопрос: почему европейские клубы не покупают игроков из России неужели класс нашей молодежи так низок? на что он ответил: перспективных игроков в России очень много и мы были бы рады их видеть в наших рядах, но не можем себе их позволить, потому что стоит Русскому как то блеснуть на молодежном уровне, цена на него взлетает до не приличных размеров, а зарплаты, которые предлагают им даже на уровне первого дивизиона мы себе не можем позволить... глупцы те люди, что говорят если убрать лимит, то наших заменят легионеры, наша молодежка выигрывала чемпионат европы и это было совсем недавно, только вот где все эти игроки? не должен ли по логике вещей ваш лимит дать им шанс? а получается все через одно место, взяли оградились от цивилизации и тухнем в своем болоте, не дав возможности перспективным детям достичь своей мечты... так и в детстве было, когда занимался в футбольной школе, без связей родителей и мечтать забудь о футбольной карьере, так и по сей день... сама система построена не так, как должна, а перенять, что то у иностранцев? да вы что?!! мы же великая страна, лучше всех все знаем, гордость не позволит, вот вам и замкнутый круг джентельмены...
Супервайзер
28 декабря 2015 в 08:40
Подавляющее число клубов РПЛ финансируются госкомпаниями или напрямую государством. Денег, особенно валюты не хватает и становится все меньше. Отсюда ужесточение лимита. Если у государства нет денег, то пускай и регулирует лимит на те команды, которые финансирует. И делать это надо точечно через зарплату игроков, а не в целом и общем. Все разговоры о пользе и вреде лимита без учета экономической ситуации- сказки для бедных. Просто есть экономические реалии, которые надо решать экономическими, а не административными методами, которые никогда за всю историю человечества, кроме вреда, ничего не приносили.
magnum3000
28 декабря 2015 в 10:55
Они этим лимитом думают достойно сыграть в 18 году! Нет так не делается. На чемпионате пролетим как фанера над Парижем. Лимит это зло. Функционеры однозначно его отменят после чемпионата мира,признав провальную политику. А сейчас с таким лимитом нормального тренера в наш чемпионат не заманить и игроки приличные к нам не поедут.
У нас теперь свои будут ходить по полю с чувством собственного достоинства и с мудрым выражением лица "звёзды" первой величины с российским паспортом в портках!!
Chilahim
Chilahim ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
29 декабря 2015 в 12:43
Давайте не будем переиначивать ситуацию. Это при лимите у нас некем менять старую гвардию, это при лимите у нас сборная скатывается в известное место, это при лимите у нас не воспитываются новые игроки, а только хапуги.
При лимите у нас каждый потенциально сильный россиянин превозносится до небес, сажается на огромный оклад и все носятся с ним как с золотым яичком, только бы не перешел никуда в другой клуб, только бы всем доволен был. Вот ему майбахи, вот ему всевозможные российские награды и номинации, вот ему все-все-все, а на выходе... Кокорин.
brooks
28 декабря 2015 в 00:33
Мне одному хочется его послать?
hiv85
28 декабря 2015 в 14:57
у всех министры как министры, а у нас одно слово - мудко, и ни конца ни края.
Znatok
Znatok ответ dargo (раскрыть)
28 декабря 2015 в 13:32
Не могут они это место отвоевать ибо нет характера, они слишком зациклены на бабках, которых у них уже к 22 годам скапливается достаточно много, это тупо убивает мотивацию, плюсуй сюда самолюбие и традиционную рускую лень (как там Ванька 30 лет на печи лежал) и поймешь, что даже посредственного иностранца уровня Моло им не вытеснить ибо тот будет рвать себя на поле даже за ползарплаты ибо понимает себе цену и цену своей игры. Менталитет - с этим ничего не поделать, ну и еще играет роль то что в наших спортшколах учат очень посредственно и всех одинаково - не дают раскрываться индивидуальности и технике, поэтому тот же моло в разы техничнее Комбаровых с Глушаковым вместе взятыми.
Yuri Krugov
Yuri Krugov ответ Znatok (раскрыть)
28 декабря 2015 в 13:33
Если бы были ограничения по зарплате игрокам с российскими паспортами, тогда я бы еще с вами согласился. На одну месячную зарплату кокорина можно кормить и учить десяток ребят в академии
Yuri Krugov
Yuri Krugov ответ Znatok (раскрыть)
28 декабря 2015 в 13:49
Вот вам и парадокс. А суть та же что и в статье: пусть клубы занимаются своими делами, а развитием спортшкол РФС, на базе тех же клубов, а лимит тут получается играет совсем не центральную роль
Hasselby
Hasselby ответ Новочек (раскрыть)
28 декабря 2015 в 10:52
хм, мне кажется лимит и коррупцию порождает, не?
Hasselby
28 декабря 2015 в 09:53
Да все просто. с лимитом проще отчитаться наверх, мол вот смотрите, теперь у нас в кандидатах в сбродную ходит на 30 человек больше, чем у предшественника. Там же еще совок сидит внутри. А при совке как министры отчитывались? правильно - количеством. а качество это так, второстепенное.
Все, что написал автор понимает любой мало мальски разбирающийся в отечественном футболе, но он забыл, что наверху сидят политики, и им нужно не в футболе/гандболе/баскетболе/синхронном плавании разбираться, а отчитываться...
ОЛЛС
28 декабря 2015 в 11:48
У нас всегда так,схватились сборную возрождать,надо это сделать с наибольшим количеством ошибок и урона для других.Никому не нужный лимит,который продолжает плодить бездельников и нахлебников с российским паспортом(зато наши),и ещё при таком министре спорта - это беспроглядная тьма.....
Doping_87
28 декабря 2015 в 01:23
Мутко замутил такую мутку что сам в шоке. Парня пора отправлять в отпуск в Германию или Бразилию, пусть у них секрет качественных игроков узнает. Или им чего стоящего подскажет))))
x-x-x-x-x
28 декабря 2015 в 01:45
РЕСПЕКТ автору!!!
fan Sycheva
28 декабря 2015 в 21:50
Провалимся в 18 году, вот тогда отмену лимита сможем увидить мы... И да прибудет с ними Сила!
Пастух
28 декабря 2015 в 10:55
Лимит-бред!!
Мутко не очень понимает в Футболе.
Chilahim
Chilahim ответ denmig (раскрыть)
28 декабря 2015 в 14:05
Последние команды, которые выигрывали ЧЕ или ЧМ: Испания, Германия, Италия, Бразилия, Греция... в какой из этих стран есть лимит на легионеров?
Macuk777Macuk
29 декабря 2015 в 14:39
Лимит зло! Для игровой практики сборникам понизьте зарплаты и они начнут ездить в Европу! Слушайте ЦСКА и Зенит, отмените лимит
barrmaley
barrmaley ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 10:04
Как бы про зарплаты то Вы погорячились)) Пожалуй, только у Халка зарплата выше, чем у наших, так он и играет на порядок лучше) А про Мусу и говорить смешно)
barrmaley
barrmaley ответ s013827 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 10:14
Если наших футболистов готовы видеть только в четвертом английском дивизионе, то им уже никакой лимит не поможет, и отсутствие его тоже. Кто Вам сказал, что для того, чтобы уехать за рубеж, надо пробиться в основу своего клуба? Аренду, кстати, никто не отменял. И из молодежного состава клуба за рубеж уехать можно. Про распил денег - глупость, Гинер сам у себя воровать что ли будет?)) Про государственные профессиональные клубы лучше и не вспоминать, от этой практики надо уходить вообще. А "пенсионеры" пять матчей в группе выиграли, и матч с "Гентом" уже ничего не решал. Ну а про интересы сборной, которые превыше всего в Англии, Испании и во всем остальном мире - сильно сомневаюсь. Хотя бы потому, что клубы без сборной спокойно проживут, она им даже мешает, а вот сборная без клубов - большой вопрос. Просто мы как жили по совковым принципам, так и живем, оттого и патриотизм у нас не настоящий, а какой-то контуженный. Все в крайности нас кидает.
Yuri Krugov
28 декабря 2015 в 13:29
"Не лезь поперед батьки в пекло"
weovulf
28 декабря 2015 в 07:58, ред.
Лемит уничтожает наш чемпионат, заставляет платить безумные суммы, бездарным игрокам типо кокоши, всякие Денисовы-Широковы полируют лавку за бабло вместо того, что бы за меньшие деньги играть в футбол. Так ещё и многие клубы этим пользуются натурализуя второсортных игроков, которые в своих странах и даром не нужны. Мудко и ко добьётся этим лимитом только одного, уровень внутреннего чемпионата упадёт до уровня Румынии, а в сборное России будут играть одни фернандосы- ари, только от этого сборная сильнее точно не станет, и будет вызывать во всем мире только смех.
alexigot1
28 декабря 2015 в 22:53
в АПЛ лимит есть и это не мешает быть суперлигой, только там лимит умнее сделан, может в этом и вся разница.
fan Sycheva
fan Sycheva ответ Chilahim (раскрыть)
28 декабря 2015 в 21:46
Ну так я бы рад только... Такими темпами и Сычёва вернут...
Nischtyachok
28 декабря 2015 в 12:15
Пойду матлаб открою, там с лимитами вычисления есть))
barrmaley
barrmaley ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
28 декабря 2015 в 08:34
Вот, видимо, примерно то же самое сказал Мутко Путину, и, как говорится, понеслась)) Такой анализ, уж не серчайте, из области суеверий, не более. Как сказал один персонаж из небезызвестного отечественного фильма, "В июле 91-го я вернулся из Ливии, а в августе того же года грянул путч. Вас это не настораживает?". Отличие футбола советского времени и современного футбола не только в легионерах. В советское время, например, сборная Югославии или сборная Венгрии весьма серьезных успехов достигали, и вообще условия были совершенно другие, зарплаты, уровень игры, тактические схемы и еще много чего. В 60-м не было легионеров, и мы Евро выиграли, а сегодня есть - и не выиграли, это не анализ. Но в случае с утверждением нашего сегодняшнего лимита, к сожалению, видимо так анализ и проводился.
112910415
112910415 ответ KONTRASS-67 (раскрыть)
29 декабря 2015 в 20:46
современные чиновники в своих интересах часто стараются именно ВЫГЛЯДЕТЬ патриотами...тогда поддержат и многое простят
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить