ГлавнаяВсе матчи
Матчи Отбор ЧЕ-2020
2019-06-08
9 : 0
завершен
08 июня 2019, 19:00
суббота
ВыигрышПроигрышВыигрышВыигрышВыигрышВыигрышВыигрышВыигрышПроигрыш
ПроигрышПроигрышПроигрышПроигрышПроигрышПроигрышПроигрышПроигрышПроигрыш
Стадион Мордовия Арена (Саранск)
История встреч с 19.11.2019
Отбор ЕвроОтбор Евро 19.11.2019 Сан-Марино Логотип Сан-Марино 0:5 Логотип Россия Россия
Все комментарии
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 18:04
Я тебе привёл факты вранья в твоём "документе", факты вранья уже твоего про "парад" в Бресте и про "союз" между СССР и Рейхом. Где твои ответы на это? Ты их удобно проигнорировал.
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 18:01
А ты в курсе, что такое критика источника? Что такое правила заполнения официальных документов? Что в них ошибок быть не должно, в курсе? Я ещё раз спрашиваю - ты хоть вчитывался в то, что выложил, или просто проглотил? Ты же что-то там писал про "знание истории". Я вот у тебя его не вижу.
Я так могу состряпать какую-нибудь лажу, вообще забив на фактологию, на правила заполнения того времени, на качество, на необходимое оборудование - типа, твои предки младенцев на завтрак ели, и отошлю это в какой-нибудь фонд, который это опубликует - ты этому также поверишь? "Ну напечатали ведь!"

Я тебе два раза написал про липу о Катыни, которую наши оф. лица ПРИЗНАВАЛИ, но ЛИПОЙ это быть не перестало!

Кстати, начал то ты с того, что объявил СССР и Рейх СОЮЗНИКАМИ. Так вот, приведи текст СОЮЗНОГО договора, который ДОЛЖЕН БЫЛ БЫТЬ, раз они "СОЮЗНИКИ". Не договор о ненападении, не передача города, не липа с грубейшими ошибками, которую ты ниже запостил (где кстати, ни о каком "союзе" между ними и слова нет), а СОЮЗНЫЙ договор. Приведи, раз утверждаешь, а не бросайся лживыми перестроечными штампами, которые ещё и факт союза никак не доказывают!
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 17:55, ред.
Беларусь не преемник союза, как наверное и Украина. Польша признала границы и территории Беларуси и не имеет претензий. Беларусь во время нахождения в союзе потеряла Виленскую область (Вильнюс), тогда передача области прошла в нарушение конституции БССР и Ссср
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 17:52
как раз я таки я уже все доступно изложил, и наверняка ты сам все прекрасно понимаешь, просто признать все эти факты не хватает духу, хотя про договор о разделе интересов проходят даже в российском школьном курсе истории...
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 17:43
ахахах так подлинники тоже были опубликованы фондом "Историческая память", конечно очень удобно любые документы бросающие тень на совок называть липой, тебе что-то утверждают - говоришь что это ложь, тебе предоставляют документы - говоришь фальшивка!!1!
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 17:40, ред.
Удивил, прям. Про этот "парад" я уже давно слышал - это чисто церемониальный акт по передаче города. Там по фото и видео понятно, что немцы и наши проходили там в РАЗНОЕ время, плюс даже сами немцы называли своё шествие там "Vorbeimarsch", а не "Parade". Так что никакой не "совместный", и никакой не "парад".
И никакое не доказательство "союза" РККА и Вермахта. Ты как выдвинул этот лживый тезис, так до сих пор его внятно доказать не смог. Всё пытаешься сову на глобус натянуть, а не выходит.
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 17:23, ред.
Из ваших же националистических соображений - эти земли стали частью вашей республики во времена "преступного" государства, "преступным" путём отняты у Польши, следовательно, все территориальные изменения, произошедшие в "преступном" государстве в 1917-91, незаконны. А значит, эти земли находятся в составе правопреемников "преступных" республик "преступного" Союза незаконно. Следовательно, законный владелец этих земель до их "преступного захвата" "преступным" Советским Союзом - Польша. Это ВАША логика. Если уж начали "декоммунизацию" - так давайте на всю катушку.

Правящий класс и реальную власть формируют только те люди, в руках которых есть для этого инструменты, в первую очередь - капитал (для него нужна собственность на средства производства), а никакой не абстрактный "народ". Народ состоит из классов, у которых интересы прямо противоположные, и реальная власть есть только у одного из них - у правящего. Ему можно сопротивляться, но для этого нужны знания, классовое сознание, ясный взгляд на причины и следствия, организованность и чёткая позиция. А не либерально-хипстерские сопли про "демократию". Максимум при такой движухе - гос.переворот и усугубление действующих проблем, как на Украине в 14-19 годах и далее, при сохранении капиталистического строя и его неизбежных противоречий. Вот и всё, на что способны люди с либеральной кашей в голове. Зато с "активной гражданской позицией" и высокопарными речами про "власть народа".
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 17:18
А если голову включить? В 80ых-90ых советская и позже уже российская власть много чего признали. Пример про Катынь я тебе не просто так привёл там же, в предложении про фальсификат. Уже году в 2010 эту гебельсовскую липу признал Медведев, но липой она от этого быть не перестала, причём крайне грубой и топорной.

По поводу выложенной тобой липы - ты бы в текст вчитался, хотя бы! "Прибалтийское государство" Финляндия, "обОими сторонами" (дважды) , "Польское Государство" с большой буквы ( хотя в предыдущем абзаце - "Прибалтийских государств" - с маленькой), реки НаревО (исправлено ручкой), самый сок - ни даты, ни подписей, ни грифа нормального, ни наименования. Про правила заполнения официальных документов авторы этой фигни явно не слышали. Да и содержание - просто блеск, особенно третий пункт: "...ПРИБЛИЗИТЕЛЬНО проходить по линии рек...". Порядок слов "приблизительно проходить", прямо скажем, так себе, но не суть - что это вообще за формулировки? Это официальный документ? Это договор между двумя державами? Не малява одного алкаша другому, нет?


По поводу признания подлинности оригинала в 89 ты опять наврал - Горбач 24 декабря того года заявил, что "Подлинники протокола не обнаружены ни в советских, ни в зарубежных архивах." На скрине у тебя "копия", а никакой не "оригинал".
А якобы подлинность этой поделки доказывают "графологическая, фототехническая и лексическая экспертизы копий, карт и других документов, соответствие последующих событий содержанию протокола подтверждают факт его подписания и существования." - Горбачёв. Да, проблема только в том, что "графология" - это способ определения характера человека по его почерку. Во-первых, наукой он не признаётся, а во-вторых, причём здесь ПОЧЕРК и НАПЕЧАТАННЫЙ ТЕКСТ? Далее, "фототехническая экспертиза" - экспертиза, я извиняюсь, чего? Копии? Ну, по словам самого Горбачёва "подлинники не обнаружены". Ну, удачи. Очень действенный метод. "Лексическая экспертиза" - я уже привёл ряд несуразностей из текста, логических несостыковок и просто ошибок. Кто проводил эту "экспертизу"? Какой такой глазастый грамотей?
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 16:15
ну а если ты все еще считаешь союз ссср и рейха фальсификацией можешь почитать о совместном параде ркка и вермахта в Бресте в 1939 году
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 16:08
Во-первых, я тебя спросил о связи территорий совка и Беларуси, из каких соображений ты считаешь что Беларусь должна отдавать земли Польше, но раз уж ты поднял эту тему то я тебе скажу так, народ ВСЕГДА решает свою судьбу и при любом режиме, а никакой ни правящий класс, просто народ либо активно выражает свою политическую позицию, либо дает свое молчаливое согласие, на действия правящего класса, но формирует правящий класс только сами люди, все остальное это перекладывание с себя ответственности...
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 15:56
вот ниже оригинал этого "фальсификата" который опубликовал, в ссср его подлинность признали в 89 году (и осудили), в современной России оригинал опубликовал фонд "Историческая память" как раз на прошлой неделе, так что не надо при первом же документальном опровержении невинности совка, говорить о подделках и фалсификатах
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 15:00
А что касается "то что мы сами будем решать свою судьбу плохо?" - да нихрена "вы" не решаете. Решает правящий класс, при капитализме это буржуазия. А так как национальная буржуазия и у вас, и у хохлов, и у прибалтов маленькая слабая, то она делает и будет делать то, что ей скажет буржуазия иностранная, не российская так американская. Но делать что-либо она будет исключительно в своих интересах, а никаких не "вас"(если, конечно, лично у тебя никаких олигархов среди родственников не затесалось). В России, по большому счёту, творится то же самое, так что весь этот ваш националистически-свидомый угар - лишь переливание из пустого в порожнее! Замыливание глаз населению и отвлечение их от настоящих проблем. Примерно таким же занимаются ваши дружки из российской демшизы здесь, только народу России, Украины, Белоруссии и т.д. пользы от этого ровно ноль.
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 15:00
Эти "секретные протоколы" - это грубый фальсификат, который даже не пытается быть похожим на правду, как, например, и бредовые "документы" из "особой папки" про Катынь, типа писульки якобы Хрущёву. Это такая лажа, что даже время на обсуждение тратить не хочется.

Далее, ты так и не ответил по поводу своей манипуляции "договор о ненападении = союзный договор". По этой логике в союзников Рейха можно почти всю Европу записать.

Повод "напасть" на Польшу - факт нападения самой Польши на Украину, Белоруссию и Литву, с целью восстановить границы Речи Посполитой, в нарушение установленных для неё англичанами границ по линии Керзона, кстати. В 39 году захваченные поляками территории были возвращены в состав УССР, БССР и Литвы, которая через год вошла в состав СССР. Что про Финляндию, хороший такой повод был - отодвинуть границу от Ленинграда перед войной с немцами, во-первых. А во-вторых, какой у белофиннов был повод занять Выборг, Восточную Карелию и устроить бойню в Тампере? Кстати, если уж написал про мифический "союз" СССР и Германии, почему ни словом не обмолвился о фактическом союзе немцев уже с финнами, и ролью "славного" царского офицера Маннергейма в блокаде Ленинграда и походе его войск до самой Свири, а не до "старой границы", до которой, по мнению наших упоротых хрустобулочников, он дошёл? СССР в Польше, кстати говоря, остановился именно на ней, на старой границе по Линии Керзона, Белосток же взяли, чтобы он не достался нацистам, и после войны он был возвращён. Двойные стандарты - это всегда весело!

Логическая связь - если вы уж занимаетесь десоветизацией, то будьте, вашу мать, последовательными. Эти земли вернулись в состав УССР и БССР после "подлого нападения кровавого и преступного сталинского режима на безобидную и пострадавшую Польшу", по вашей же логике! Это же "наследие тоталитаризма"! А что касается правопреемственности, то это очередное враньё, потому что речь шла о месте СССР в ООН, и только. Что касается бреда, который не пришёл бы в головы, то посмотри на интересы румын и венгров к Закарпатью и знатной такой истерике Украины на этот счёт. Польские националисты тоже не прочь вернуть Львов. И так далее.
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 14:00
И где логическая связь между границами ссср и территориями современных Беларуси и Украины?? С чего это Беларусь должна отдавать свои территории? Из-за того раньше на ее территории был союз? Приемником совка себя объявила только россия на данный момент. Я уже не говорю про то что этот бред в жизни бы не пришел в головы большей части поляков и их руководства...
anyway
anyway ответ ZENIT GOAL (раскрыть)
09 июня 2019 в 13:46
Прочитай про "Секретный дополнительный протокол к Договору о ненападении между Германией и СССР" который определял границы сфер интересов сторон в случае территориально-политического переустройства Прибалтики и Польши. Да и то что Польша напала на Чехословакию не повод Союзу нападать на Польшу и Финляндию.
ZENIT GOAL
ZENIT GOAL ответ anyway (раскрыть)
09 июня 2019 в 01:36, ред.
Врёшь. Никакое это не знание истории, а враньё (ну, или банальное невежество, с образованием сейчас огромные проблемы).
СССР и Рейх союзниками никогда не были. Был договор о ненападении, но у Германии точно такие же договоры были, например, с Польшей (пакт Пилсудского - Гитлера) и с Англией (в 35 и 38 годах, по результатам второго, кстати говоря, Германия вместе с "невинной" Польшей и Венгрией втроём раздербанили Чехословакию), а также с Францией.

Те территории, которые стали в 39 году частью УССР, поляки САМИ в начале 20-ых захватили военным путём,, хотя у них уже тогда были свои собственные границы, установленные линией Керзона. Но они на них наплевали, и умудрились даже Вильнюс у Литвы оттяпать. В 1939 году Союз вернул себе земли строго до этой линии Керзона, как было и положено до советско-польской (Исключение только одно было - Белосток, его вернули уже после Великой Отечественной). Англичане же, бывшие одними из основных гарантов мира в Европе после ПМВ, все 30ые годы благосклонно смотрели, как нацисты набирают силу и планомерно, одно за другим, нарушают условия Версальского мира, а потом и вовсе начинают войну в Европе, отметившись до поры до времени лишь "Странной войной" - офигенно эффективными бомбардировками западногерманских безлюдных лесов, когда Вермахт уже вовсю сминал их польских подопечных.

Но "союзник" нацисткой Германии - естественно проклятый Советский Союз. Все остальные белые и пушистые, даже если основная вина за развязывание мировой бойни ФАКТИЧЕСКИ лежит на них.

Кстати, в состав СССР входила ДАЛЕКО не одна Россия. Белорусским и украинским националистам неплохо было бы помнить, что если Союз был преступным государством (ну, а логика у этих граждан именно такова), то значит и границы у него были незаконные, как и у современных постсоветских государств. А значит, Западную Украину и Западную Белоруссию неплохо было бы вернуть их "законной" владелице - "несчастной", "пострадавшей" Польше, ещё и денег ей побольше выплатить. Вы согласны с этим, господа сви(я)домые?
Саня Локомотив
Саня Локомотив ответ Ravshan878 (раскрыть)
08 июня 2019 в 23:39
Из всего Сан-Марино как раз к их вратарю,по сегодняшнему матчу,всех меньше вопросов.
Саня Локомотив
Саня Локомотив ответ anyway (раскрыть)
08 июня 2019 в 23:33
В том и дело,что я тебя не пугаю,так как этого не будет,по крайней мере в обозримом будущем.Так решали бы,в чём проблема???Было бы здорово посмотреть,как Белоруссия сама решает свою судьбу и свои проблемы,но к сожалению сделать это не в моей компетенции...
anyway
anyway ответ Саня Локомотив (раскрыть)
08 июня 2019 в 22:52, ред.
в смысле бросит? еще раз, ты все время пугаешь тем, что Россия оставит нас. Так вот вопрос, то что мы сами будем решать свою судьбу плохо? Ты не думал, что Беларуси может быть не нужна опека/помощь России??
Саня Локомотив
Саня Локомотив ответ Klaus-S (раскрыть)
08 июня 2019 в 21:32
Я лично любви не требую,ни от кого вобще,а за задницу схватят к америкосам побежишь???Х*Й!!!Сами же первые к России приползёте и будете умолять:,,Спасите,помогите" и Мы,как обычно,спасём и поможем,и снова станем самыми ху*выми,и плохими злодеями на всём земном шаре...
Саня Локомотив
Саня Локомотив ответ anyway (раскрыть)
08 июня 2019 в 21:28
Ну рассуждать об этом ты конечно герой так как понимаешь,что Россия вас не бросит...Россия пишется с большой буквы,или с умыслом пишешь???
Hypnoz
08 июня 2019 в 21:06
Дзюба, даже Люксембургу забивал ! Сан-Марино это семечки !
karna-vera
karna-vera ответ Leningrad 84 (раскрыть)
08 июня 2019 в 21:02
Да ладно, они не очень строгие)
isamsn
08 июня 2019 в 20:58
Процент реализации голевых моментов с таким слабым соперником печалит... Черчесов опять маринует и не даёт играть Чалову.. Ионов как был никаким , так и продолжает им быть. Ну а Головину респект!
Leningrad 84
Leningrad 84 ответ karna-vera (раскрыть)
08 июня 2019 в 20:58
Есть правила...
Leningrad 84
08 июня 2019 в 20:56
Дзюбе - респект!
Он старался...
la_masia
08 июня 2019 в 20:54
Дзюба показатель уровня Зенита)))
Какой позор)
Кривой смолов три раза бил, два забил, а сколько бил игрочишка?
Palex
Palex ответ Footbolista (раскрыть)
08 июня 2019 в 20:52
Справедливо.
Footbolista
Footbolista ответ Palex (раскрыть)
08 июня 2019 в 20:52
Вольному воля...
Palex
Palex ответ Footbolista (раскрыть)
08 июня 2019 в 20:51
Я думаю,что надо с тобой прекращать общение.
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить