Soccer.ru

Марио Фернандес в сборной России. За и против

13 июля 2016, 23:12
Марио Фернандес в сборной России. За и против

Защитник ЦСКА Фернандес сегодня получил российский паспорт, а с лета 2017 года сможет выступать за нашу национальную команду. Раньше на «Соккер.ру» говорили о натурализации в теории, а теперь настало время конкретики, ведь Марио не станет первопроходцем.

За. Уровень футболиста

Вечный футбольный спор кружится вокруг вопроса: сильными футболистами становятся или рождаются? Одно без другого точно невозможно, ведь бойцов и трудяг до мозга костей хватает и в низших дивизионах, но прыгнуть выше определенной планки, определенной генетическим кодом, невозможно. Здесь речь не только о физических данных, недостаточно просто быстро бегать, высоко прыгать, обладать выносливостью и самоотверженностью. Тело как раз можно натренировать, а вот мозг должен быть заточен под футбол, потому что без инстинктивных качеств, обычно «зубрежкой» сложно чего-либо добиться. Определенно, Марио Фернандес – талантливый футболист, который не ленится работать над собой, и не факт, что в ближайшее время на территории нашей необъятной родины появится сопоставимый с ним по классу правый защитник. А если мы говорим о ближайших перспективах – очевидно же, что бразильца «прикармливали», а теперь «подсекли» с прицелом на домашний чемпионат мира, это попросту нереально. На одном Игоре Смольникове далеко не уедешь, тем более, как показало Евро, зенитовец может банально «развалиться» на крупном турнире. 

Против. Восприятие сборной

Марио Фернандес в сборной России. За и против

Наверное, после выступления на чемпионате Европы будет лицемерием говорить о том, что игроки, не рожденные в России и не понимающие тонкостей нашего менталитета, не должны играть за национальную команду по той причине, что для них это очередная халтурка. Наши коренные ребята во Франции в очередной раз доказали, что могут быть более бесполезными, чем варяг-профессионал, который не пустит слезу под гимн, но будет работать на все деньги. Речь о восприятии в массах. Что бы там ни было, а у нас очень выраженные «я» и «моё», поэтому даже на окрепшую сборную России многие потенциальные болельщики наплюют, увидев в ней бразильцев. Особенно это касается людей старой закалки. Представьте, как вы объясните своему дедушке или родителям, которые поддадутся футбольному буму через два года, если они поинтересуются, почему у правого защитника такая любопытная «прибалтийская» фамилия? Впрочем, реакция типа «Тьфу!» гарантирована даже многим тем, кто в теме.

За. Опыт других сборных

Но ведь другие так делают! Сборная Испании выиграла Евро-2008 с бразильцем Сенной в составе, позже позвали Диего Косту, у немцев был свой Какау, у итальянцев – Каморанези и Тиаго Мотта, да и других «ориундо» хватало. Да что далеко ходить за примером: в составе свежеиспеченных чемпионов Европы играет бразилец Пепе, а также два уроженца Франции, пусть они и этнические португальцы. Где провести черту? Опыт натурализации есть не только у футбольных сборных других стран, но и у наших национальных команд в разных видах спорта. Джей Ар Холден помогал выигрывать Евробаскет, в мини-футбольной дружине куда ни ткни – варяг, а на Олимпийских играх в Сочи всей страной радовались победам Виктора Ана и Вика Уайлда. Таков современный подход, и он приносит результат. Если сидеть на печи и мыслить замшелыми понятиями – можно навсегда остаться в хвосте прогресса.

Против. Натурализация – зло

Но зачем в таком случае ратуем за детско-юношеские школы, коробки во дворах, популяризацию футбола в стране? Да плюнуть на все это – все равно плодов никаких не приносит, одни Мамаевы с Кокориными растут. Лучше заманивать в наш чемпионат иностранцев, не заигранных за свои страны, обхаживать их всячески, а потом давать гражданство – и в путь. Если задаться целью, то можно добиться успеха на этом совершенно законном поприще. Вот только смысл какой? Чтобы понять суть какого-либо явления, нужно приуменьшить или преувеличить его размах. В данном случае выбираем второй вариант, и получается, что призыв Гильерме и Марио Фернандеса – это первые кирпичики, фундамент цирка с заезжими иллюзионистами, который построен на наши деньги и якобы нам принадлежит. А дальше что? Натурализация – зло, тупик, тем более с чиновников будут строго спрашивать за результаты, а они продолжат брать под козырек и не ограничатся точечным усилением. Посмотрев на такую сборную, потенциальные футболисты махнут рукой и пойдут в так называемый киберспорт. Тем более видом спорта официально признали – красота!

За. На войне все средства хороши

Пусть натурализация зло, но зло неизбежное. Хотите повторения унылых ЧМ-2014 и Евро-2016 в исполнении сборной России – верьте и дальше в «наше всё», а потом хулите их на все лады в любом удобном месте. Уже вошло в привычку ведь. Вы же болеете за разные клубы, в них тоже выступают легионеры, и это не мешает сердцем переживать за «Спартак», «Зенит», ЦСКА или «Ростов». Болеют за имя, а не за игроков. Сборная России – тоже имя, и за нее будут болеть, а если начнет побеждать с Марио Фернандесом в составе, восторгу не будет предела. Все любят красивый футбол, но еще больше болельщик обожает победы, за которые простит все. В том числе бразильских «новых русских». Разве нет?

Против. Атмосфера в команде

Марио Фернандес в сборной России. За и против

А вам не кажется, что российские игроки взбунтуются – громко или тихо, и просто перестанут относиться к сборной серьезно. Кто знает, какая атмосфера была на чемпионате Европы, не исключено, что присутствие Гильерме и появление неизвестно откуда Нойштедтера, сходу попавшего в стартовый состав, заставило многих «закусить». Дальше – больше. Скорее всего, вслух негодовать никто не станет – все-таки это линия не только РФС, но и государства, однако протестовать плохой игрой могут запросто, тем более и в нынешнем составе сборной России хватает игроков, не желающих, чтобы национальная дружина превращалась в клуб. Причины негодования могут быть у всех разными, но факт остается фактом – имеем жирный повод для расслоения команды. Так стоит ли доводить до конца «дело Фернандеса», веря в светлое будущее, или лучше остановиться, пока не поздно?

Все комментарии
fczpkossidspb
14 июля 2016 в 09:08
Нахер он нам не нужен,акститесь, 147 с чем то миллионов,своих надо растит!!!
cska1948
cska1948 ответ plusnindimon (комментарий удален) (раскрыть)
14 июля 2016 в 17:17
Естественно, в сборных играют лучшие. Но и легионеры к нам едут не высшего сорта. Лучшие из них играют в Европе. Так исходя из вашей логики легионеров вообще можно не приглашать.
Roman73
14 июля 2016 в 09:51
Ким ир сен принёс три золотые медали на сочинской олимпиаде и Россия стала чемпионом.
Доказала ли эта победа безоговорочное превосходство российского зимнего спорта ? Конечно нет, на полный состав не хватило россиян, пришлось нанимать корейца.
Это победа корейского спорта.
Сборная России выиграет чемпионат мира по футболу в 2012 году, половина состава в ней
натуралы. Будет это победа российского футбола ? Докажет она мировое превосходство российского футбола ? нет, Можно продавать газ и покупать мерседесы, это удобно, но не доказывает превосходство нашего автопрома.Можно нанимать(натурализовать) иностранцев, но это не докажет превосходство нашего футбола.
Натурализация -абсурд, самообман, не достигающая цели подмена понятии.
zenit_forever2014
14 июля 2016 в 08:24, ред.
Я согласна, что Марио хороший защитник, опять же пойму почему болельщики ЦСКА рады....вписываются в лимит.....вот только по-моему за чем лимит.....такие ощущения, что наши руководители идиоты и не понимают.....что лимит в такой форме убивает футбол.....а раздача паспортов...вообще убивает смысл лимита.....то есть руководители не хотят, чтобы в нашей стране играли ребята, которые нужны своим сборным...однако берем, что не нужно другим....
Win Lion
Win Lion ответ cska1948 (раскрыть)
14 июля 2016 в 13:59
Отмена лимита породит конкуренцию, снизит зп зажравшимся футболерикам и заставит их хоть немного стараться и тренироваться. Уже из за паспорта они не попадут в состав а попадет какой нить хорват согласный на зп в сто раз меньше чем у них но по уровню такой же. Речь идет не только лишь об отмене лимита но и о направлении средств на развитие и популяризацию детского и юношеского футбола которые сейчас пропиваются в клубах монако. А натурализация убьет футбол в нынешнем его состоянии. Я уже писал ниже если нет своих лидеров то натурализованных тем более не надо. Натурализовать можно двух трех для прикрытия проблемных позиций на поле. Но у нас все позиции проблемные.
Дед за ЦСКА
14 июля 2016 в 11:37
Кто против, что Супер Марио лучший правый защитник в РФПЛ? Думаю, что таких мизер.
А по сему, я ЗА натурализацию таких игроков и в дальнейшем.
Аpбитр
14 июля 2016 в 06:09
Это как с тем горемычным лимитом :)

Точечный минимальный лимит, почему нет, если эти люди действительно усиление. Как например было в Мужском и Женском Баскетболе, один-два не более. А вот если это дело поставят на поток, абы кого, (что похоже уже делают в футболе), то этот путь печален.
Win Lion
14 июля 2016 в 14:11
Те кто хвалит Акинфеева за выступление на евро. Якобы он единственный который сыграл хорошо. Вглядитесь в его игру, он очень слабый вратарь. Подтверждение тому рекордная серия в ЛЧ. Если взять матч со словаками то там из двух ударов залетает два гола. И это вратарь высокого уровня. Зачем себя обманывать то? Являлся бы он таким давно забрали бы уже куда нить в англию. Нет в нашей сборной игроков даже среднего уровня все слабые и тренер слабак. Правильно сказал Бубнов что Слуцкий находится сейчас на том уровне которому он не соответствует.
КАМЮ
14 июля 2016 в 19:29, ред.


Вопрос к поклонникам Смольникова.
Найдите своего кумира на этом снимке

Кстати он повторил это три раза на ЧЕ
КАМЮ
КАМЮ ответ plusnindimon (комментарий удален) (раскрыть)
14 июля 2016 в 21:07
Могу сказать лишь, что ты слишком невнимательно смотришь игры ЦСКА, если вообЩе смотришь.
А набор известных клише, о игре армейцев подчерпнут из комментов таких же "одарённых" троллей
Урия Гип
Урия Гип ответ Leha-ha50 (раскрыть)
14 июля 2016 в 11:49
Ты чего разошёлся? На ЕВРО играл только Акинфеев. И все мячи его. Не выручал.
КАМЮ
КАМЮ ответ plusnindimon (комментарий удален) (раскрыть)
14 июля 2016 в 19:35
Косяки Смольникова перекладывать на других?
Посмею заметить, что Марио в ЦСКА атакует даже чаще, но в отличии от зенитовца, обычно возвращается вовремя
tamerlan71
14 июля 2016 в 00:41, ред.
Во всем нашем царстве есть одна характерная черта у чиновников - они так любят пофилософствовать о причине неудач, что не делают ничего для ее устранения. Жду беседы Мутко с автором петиции по расформированию сборной. Просто очень интересно в каком ключе построит диалог Пантелеймон Никифорович и с какого дуба на него рухнет следующая гениальная идея. Что же касается Фернандеса, Гильерме, Нойштедтера - они не просились в гости, мы сами их позвали, сами чего-то им нашептали и теперь некрасиво думать, открывать им двери или нет. Есть конкуренция, она все и решит.
КАМЮ
КАМЮ ответ plusnindimon (комментарий удален) (раскрыть)
14 июля 2016 в 21:25
По мне, так он в первую очередь защитник, а не полунападающий, как питерец
jeyone
jeyone ответ Гордан Фриман (раскрыть)
14 июля 2016 в 00:55
Ты щас пошутил? ))
Если да то не удачная шутка. Они и так серьезно не относятся вышли на ЧЕ как во дворе мячик попинать для удовальствия получили кучу бабла и все, а толку ноль. Взбунтуются да и жуй с ними всех натурлизовать норм и то лучше будет...
Red blu
14 июля 2016 в 09:20
Считаю, Марио обязательно принесет пользу сборной России. Это игрок высокого класса, который не зря призывался в свое время под знамена национальной команды Бразилии.
А наши коренные ребята во Франции в очередной раз доказали, что могут быть более бесполезными, чем варяг-профессионал
Non-sense
14 июля 2016 в 09:29
Если будет спрос с чиновников со всеми вытекающими, то однозначно ЗА. Тут многие пишут, что надо воспитывать своих хороших футболистов. Люди, ОДУМАЙТЕСЬ, ВЫ хоть представляете как прогнил РФС, чтобы отдать ребёнка в секцию при клубе, должны заплатить не менее n-й 6-значной суммы клубу за 5минутный просмотр ребёнка! Это говорит о том, что настоящая, талантливая и заряженная молодёжь никогда не сможет выйти на поле, если не имеет богатых пап и мам. Скаутинг в России? Ага, есть, только такой же гнилой как вся РФС-система. Приезжают в школы, беседуют с внутренними кураторами а-ля физруками, отбирают пару тройку ребят и приглашают на "смотрины"(естественно платные). Ноу мани - ноу ханни. Все закручено вокруг денег, а потом мы видим как всякие Кокорины и Мамаевы тусят в клубе, потому как они привыкли отдыхать, а не вджобывать! И та же дичь получается с роспуском команды. ЧТО ЗА ЧУШЬ?! На место одних jopoногов, придут другие! Настоящие таланты играют во дворах! А во дворах, мало у кого найдётся 6значная сумма рублей за 5 минут просмотра.
Я всецело ЗА натурализацию.
cska1948
cska1948 ответ Win Lion (раскрыть)
14 июля 2016 в 14:38
Значит, если Фернандес играет за клуб это во благо нашего футбола, а если он играет за сборную, то это убивает наш футбол? А что, кто-то может запретить нашим футболистам конкурировать за место в сборной с натурализованными игроками? И почему вашу логику попадания в состав клуба из-за паспорта нельзя применить к сборной имея натурализованных игроков? Кто или что может помешать Смольникову конкурировать с Фернандесом за место в сборной?
Для ясности. Лично я за отмену лимита и натурализацию ВООБЩЕ. С отменой лимита нашу ПЛ заполонят второсортные легионеры и тогда нашей молодёжи вообще в ПЛ будет не пробиться. Но если мы в клубах болеем за легионеров, то что нам помешает за них болеть в сборной?
Гордан Фриман
13 июля 2016 в 23:26
"А вам не кажется, что российские игроки взбунтуются – громко или тихо, и просто перестанут ОТНОСИТЬСЯ К СБОРНОЙ СЕРЬЁЗНО." ))
шацк
14 июля 2016 в 12:10
Ни одного аргумента ЗА не вижу, одни только против.
Не той дорогой идем товарищи...
Женчура Редкий
14 июля 2016 в 21:47, ред.
Приемника Мутко,толкового найти можно если "хорошо поискать" и реально захотеть!!!
кстати про натурализацию игроков для сборной,лично я за ,но таковых должно быть мало и они должны быть выше уровня тех кто с "правильным" гражданством родился,напоминает древний Рим когда там ценили "правильное"гражданство и даже покупали его.Мера понимаю не благодарная,но вынужденная.Пока у нас созреют чтобы присеч коррупцию в детском и юношеском футболе - ты идешь в основе,а у тебя нет подмазать - посиди в запасе,или ещё проще нет денег заниматься в спорт школе(или академии),то ты не,хоть и трижды талантлив не имеешь права на футбольное будущее без "корочек".Лимит отменять надо постепенно чтобы в топе из 16 команд РПФЛ играли только лучшие Россияне и с лучшими иностранцами,слабых иностранцев в Россию приглашать не выгодно - за них и что то типа штрафа или налога за каждого клуб платит и совсем лимит отменят у нас нескоро,дай Бог начнут по 1 в год(сезон),поможет постепенно вернуть зрелищность в чемпионате и зрителей на трибуны,да и клубы выступающие в еврокубках посильнее выступить смогут - пока маловато в России своих игроков высочайшего класса,хороших много,но и алмазы гранят сначала чтобы они превратились в бриллианты. А тут вопрос о том что надо больше толковых тренеров и желательно своих,Бердыев мне как человек результата нравится больше всего,но таких надо побольше.В душе надеюсь что к ЧМ мира 2018 мы наладим дела в сборной,надеюсь того же Бердыева уговорят и дадут работать,как дали ему в Ростове во всем зеленый свет,только денег пока у клуба маловато...
КАМЮ
КАМЮ ответ plusnindimon (комментарий удален) (раскрыть)
14 июля 2016 в 21:49
Ошибок у всех было предостаточно.
Просто мы сравниваем Фернандеса и Смольникова.
Но всё же для сборной выгодно иметь двух сильных на позицию, дабы избегать провалов.
Подтянется ещё кто-то - замечательно.
Иначе бы Слуцкий не использовал 35-летнего в отборочных
Win Lion
Win Lion ответ cska1948 (раскрыть)
14 июля 2016 в 15:10
Почему же при отмене лимита нашей молодежи не пробиться в ПЛ? Неужели вы думаете что уровень наших молодых пацанов такой низкий что они не смогут даже конкурировать как вы сказали со второсортными футболистами которые заполонят нашу лигу??? И с чего вы взяли что именно второсортные игроки приедут заполонять наш футбол??? Это сейчас в нашем футболе второсортные футболисты даже третьесортные... более менее вылазим за счет легионеров немало из которых очень даже приличного уровня футболисты. А наши с Российскими паспортами реально второсортные потому что они знают что в любом случае как бы они не сыграли они будут играть и дальше и зп им никто не понизит. А приедут второсортные чтоб играть и получать зп нужно будет стать первосортными. Думаю это элементарно и понятно любому школьнику. Конкуренция всегда повышает уровень и качество. Простой пример: 90-е годы шмотки были китайские очень плохого качества но не дешевые. И все брали все ходили в монтане. Сейчас турция китай с европы отечественные шмотки и все хорошего качества и цены не особо и кусаются. Качество выше потому что конкуренция есть. Так же и тут будет. А на счет того что натурализация погубит футбол то я написал футбол в нынешнем его состоянии так как тот же смольников которого вы привели в пример не особо будет стремиться бороться с Марио так как ему на [Соблюдайте правила] сборная не нужна. Я это сужу по выступлениям наших на двух последних турнирах. Ну не надо им это. Хотел бы играть хорошо играл бы уже и показал бы себя. Хотел бы вырасти как футболист и поехать в большой европейский клуб рвал и мечел бы на поле на этом евро. Но нет они все съездили отдохнуть во францию. А если натурализовать того же Фернандеса Гельерме и им подобных то сборная превратится в обычный коммерческий проект в обычный футбольный клуб и потеряет интерес к себе. Клубы и сборная это две разных вещи. У каждого клуба своя армия болельщиков а у сборной мы все одна армия и смотреть как за твою родную страну играет иностранец натурализованный пусть и хорошо но это вот лично непо мне и думаю многие плюнут на сборную. Где патриотизм где вера в свой народ который способен дать 11 нормальных игроков я знаю это. Давайте отдадим все деньги бразильцам а наши пацаны пусть бухают под заборами колятся воруют и убивают. Вложить эти деньги в наших пацанов а не в бразильцев и не пробухивать в клубах монако
Leha-ha50
Leha-ha50 ответ fczpkossidspb (раскрыть)
14 июля 2016 в 11:28
На [Соблюдайте правила] нам Лодыгин, пусть за Грецию играет - варяг мать его , увидел кусок пожирней и повелся!!!
cska1948
cska1948 ответ Win Lion (раскрыть)
14 июля 2016 в 16:26
Почему молодёжь не сможет пробиться? Да потому, что им и шанса не дадут! За лега заплачено валютой! И он должен отрабатывать потраченные на него деньги, а свой ни чего не стоит, а значит и на лавке может посидеть. Сегодня, имея гарантированных пять мест в составе, мы не можем набрать одиннадцать нормальных игроков для сборной. С отменой лимита мы и пяти российских игроков не увидим в командах и из кого тогда набирать сборную? Детский футбол развивать надо! Вот когда у нас массово заиграют в детско-юношеском футболе таланты, вот тогда и можно будет отменять лимит не для того чтобы наши игроки конкурировали с легами, а чтобы леги конкурировали с нашими игроками. Почему не прогрессируют кокорины, дзюбы и пр., а зп у них выше крыши? Да потому что конкурентов нет из НАШИХ игроков. Надо воспитывать конкурентов в своей стране, а не привозить забугорных, которые собьют цену на кокориных. Надо отменить гос. финансирование клубов, в профессиональный футбол должны играть клубы с частным капиталом. Возьмите условный Ростов или КС. Из городского бюджета на команду выделяются условные сто миллионов и клубу, как и игрокам плевать, ходит на них зритель или нет, на бюджет клуба это не влияет. Они знают, что "свои" сто миллионов они получат не взирая ни на что! А этого быть не должно. Пока клубы не будут заинтересованы в прибыли, не будут они особо упираться. Наши бюджетные клубы, это как колхозы в советские времена. Чем закончили колхозы надеюсь вам известно.
Чтобы улучшить качество отечественного футбола надо сделать две вещи: 1. Всерьёз заняться развитием детского футбола; 2. Упразднить бюджетное финансирование клубов
cska1948
14 июля 2016 в 13:47
Кто-нибудь даст вразумительный ответ, почему отмена лимита будет способствовать развитию российского футбола, а натурализация будет его убивать?
Швайни
13 июля 2016 в 23:57
А чего нет то, раз уж пошла такая пьянка...
Он хоть в разы полезнее никчемного Гильермы будет
zenit_forever2014
zenit_forever2014 ответ bratskij (комментарий удален) (раскрыть)
14 июля 2016 в 08:30, ред.
Да вот только ты так считаешь, потому ты болельщик ЦСКА...к примеру болельщики Локо считают Гельерме сильнее Акинфеева....да он хорошо отыграл на Евро, но на ЧМ совершил две результативные ошибки....а болельщики Краснодара считают, что Жоазиньо или Ари, лучше бы смотрелись в сборной.....вот только не понятно за чем лимит, если в сборной играют иностранцы? И самое главное будешь ли ты так же болеть за эту сборную?
Leha-ha50
14 июля 2016 в 11:35
А зачем нам Лодыгин, пусть бы за греков меж ног пускал. Он же сам говорит , что Греция - дом родной. Ан нет, тут кусок пожирнее!!!
Роман Ли
14 июля 2016 в 08:33
Выше планки человек может прыгать. Китайцы во всём стараются преуспеть, скоро в хоккей научаться играть. Отмазы очередные. Кушай больше рыбы тогда для развития мозга, раз какие-то в этом плане проблемы.
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить