• Вчера
  • Сейчас
  • Сегодня
  • Завтра
  • Важные
  • Англия. Премьер-Лига
  • Испания. Примера
  • Лига Чемпионов
  • Италия. Серия A
Англия. Премьер-Лига 2017/2018, 35 тур1X2
22:00 Матч завершен Логотип футбольный клуб Эвертон (Ливерпуль)Эвертон 1:0 Логотип футбольный клуб Ньюкасл (Ньюкасл-апон-Тайн)Ньюкасл2.253.33.25
Испания. Примера 2017/2018, 34 тур1X2
22:00 Матч завершен Логотип футбольный клуб Атлетик Б (Бильбао)Атлетик Б 1:3 Логотип футбольный клуб Леванте (Валенсия)Леванте1.673.65.5
Италия. Серия А 2017/2018, 34 тур1X2
21:45 Матч завершен Логотип футбольный клуб Дженоа (Генуя)Дженоа 3:1 Логотип футбольный клуб ВеронаВерона1.434.37.9
Лига чемпионов 2017/2018, 1/2 финала1X2
21:45 сегодня Логотип футбольный клуб ЛиверпульЛиверпуль -:- Логотип футбольный клуб Рома (Рим)Рома1.54.756.7
Россия. 2-й дивизион. Восток 2017/2018, 17 тур1X2
13:00 41’ Логотип футбольный клуб Зенит Ир (Иркутск)Зенит Ир 2:2 Логотип футбольный клуб Иртыш (Омск)Иртыш---
Россия. 2-й дивизион. Центр 2017/2018, 18 тур1X2
18:30 сегодня Логотип футбольный клуб КалугаКалуга -:- Логотип футбольный клуб Торпедо М (Москва)Торпедо М---

Гинер vs Федун. Расширение или сокращение

04 января 2018, 13:00
Гинер vs Федун. Расширение или сокращение

Руководитель ЦСКА обмолвился о расширении РФПЛ, а владелец «Спартака» за сокращение футбольной лиги. «Соккер.ру» доказывает, что оба ошибаются! 

Один босс хочет обрезать и без того куцый на фоне Англии или Италии чемпионат до четырнадцати клубов, второй – расширить до восемнадцати. Но порой якобы противоположные мнения на самом деле одинаковые и непродуманные. Что и попробуем доказать. 

Аргументы против идеи Гинера

- владелец ЦСКА заявил, что идея с 18 клубами поднималась в разговоре с Мутко, то есть решение будет не строго экономическим или футбольным, а во многом политическим. Думают порадовать еще два города на карте, рассказать, как стремительно растет российский футбол; 

- в России стабильно гибнут клубы, потерявшие государственное финансирование. Прямо сейчас одной ногой в могиле «Амкар». Какой смысл в восемнадцати участниках, если на них увеличат траты из бюджета регионов? О финансировании Гинер не подумал, хотя говорит, что у него самого полно денег, а трансферы не совершает, поскольку не видит смысла в «гонке вооружений». Охотно верим;

- в России бывает зима, пускай Гинер и Федун вряд ли ее замечают, ведь не ездят в общественном транспорте и не ходят по заметенным улицам. Перестановка кругов местами не критично изменила расклад, но даже сейчас не могут нормально составить календарь без зимних матчей на Востоке. А восемнадцать клубов в элите это 306 матчей против 240 игр сейчас. Разница в 66 поединков существенная. Где-то надо взять еще месяц в календаре; 

- российские футболисты и так часто жалуются на усталость, нередко игроки ведущих команд ползают по полю после матчей за сборные. А тут добавится сразу четыре тура, что заметно уплотнит календарь. Перелетов станет больше, травм – тоже. Федун прав, что российские футболисты привыкли к тепличным условиям. Но кто выступал за лимит, разве владелец другого «Спартака»? Клубы не умеют играть стабильно, добавят матчей – упадет качество; 

- формат с 18 командами может повлиять на результаты общей команды России в еврокубках. Конечно, есть клубы, которым не интересно побывать в плей-офф Лиги чемпионов. Но остальных вряд ли порадует увеличение нагрузки в ущерб международным попыткам. И так многие пробуют схитрить, переносить туры и менять круги местами; 

- увеличение количества бедных клубов в РФПЛ может спровоцировать знакомый для Восточной Европы эффект, когда в лиге появляются «дружественные клубы», цель существования которых – проиграть команде общего спонсора и грызть пятки его конкурентам; 

- увеличение количества клубов не изменит финансового положения аутсайдеров. А переформатирование лимита скорее увеличит разрыв в классе между лидерами и аутсайдерами, нежели его сотрет, если добавить скромных клубов. Гинер хочет чемпионат, где четко есть богатые и бедные, где конкуренция – между своими.

Аргументы против идеи Федуна

- в России свыше 140 миллионов человек, и даже если лишь 22 миллиона время от времени интересуются футболом, четырнадцать команд – слишком мало, чтобы показать футбол в городах, где он нужен; 

- в стране вложат миллиарды рублей в стадионы, но при этом предлагается играть лишь на четырнадцати аренах? Какой смысл тогда было строить столько пустых стадионов уровня чемпионата мира? Ответа нет;

- сократив количество клубов, в РФПЛ признают проблемы с финансами, но не решают их. В этом сезоне есть семь клубов, у которых или вообще нет денег, или есть долги. Предлагать сократить лигу до девяти команд, чтобы остались только финансово состоятельные клубы? Не решение; 

- убрав две команды, надо еще две постоянно менять. А это значит, что вероятность разовых провалов середняков вырастет. И в РФПЛ могут подняться клубы, которые ниже классом, чем «Рубин», «Ростов», «Динамо» или «Амкар». Зачем делать уровень чемпионата слабее, якобы проповедуя обратную идею? Разрыв в таблице может вырасти еще сильнее;

- в мире непросто найти турнир, где четырнадцать клубов, поскольку при равном разделении команд на две группы после двух кругов получится по семь участников. Значит, надо делить или 8 на 6 – но тогда турнир аутсайдеров никто смотреть не будет, или 6 на 8 – и снова будут смотреть только постоянные игры фаворитов; 

- при двух кругах 14 клубов и еще двух для групп по 6 и 8, получается 268 поединков, причем если составлять группу из 8 середняков, то аутсайдеры сыграют в итоге по 40 поединков, что является бредом – «Амкар» на 15 перелетов деньги с трудом собирает, 20 выездов убьют многие бюджеты. А если в группе аутсайдеров играть по одному матчу, то надо бросать жребий и теряется спортивный принцип – будет 33 игры, но часть команд потеряют домашние матчи; 

- почему это за всех должны решать «Спартак», «Зенит» или ЦСКА? Руководители середняков точно против 14 команд в РФПЛ, а у них такое же право голоса при принятии решений, как у остальных. Сокращение РФПЛ было бы лоббированным решением в пользу понятно каких клубов; 

- Федун думает о доходах «Спартака», предлагая сократить РФПЛ, при этом сыграв по четыре матча с ЦСКА, «Зенитом», «Локомотивом» или «Краснодаром» за сезон. В отличие от Гинера, которому не важен домашний соперник – стадион в любом случае собрать сложно, а важно само количество игр, владелец «Спартака» хочет Суперлигу. 

Ему выгодно чаще играть с лидерами, но как быть с четверткой матчей «Рубин» - «Амкар»? Даже сейчас игры аутсайдеров почти никто не смотрит. А почти полгода матчей только середняков никто употреблять не станет. Ходят на соперника, «Спартак» об этом знает лучше всех. 

Мнение читателей. Разве не логичнее развивать то, что есть?

Расширив или обрезав РФПЛ по предложениям Гинера или Федуна, в двух случаях получите увеличение количества матчей. Причем в случае с идеей босса «Спартака» игр будет даже больше. Вместить их сложнее. Также в УЕФА не изменят правила футбола специально ради РФПЛ. В годы больших турниров матчи при 14 или 18 клубах в лиге будет непросто уместить. 

Предлагают играть с середины февраля или до Нового года? Не каждый год одинаково теплый, а манежей как не было – так и нет. Разумеется, в теории РФПЛ надо увеличивать до восемнадцати клубов. Но в теории, где все команды финансово состоятельные и растут. Пока в России все без исключения клубы убыточные – а суммарно так и есть, странно вешать на шею бюджета еще два государственных клуба, оставляя табун нынешних. 

А сокращать РФПЛ тоже некуда. 14 команд – очень неудобный формат. Ближайшей эффективной является схема из двенадцати клубов. Согласитесь, для России слишком мало. Получается, шестнадцать команд – формат, с которым нужно работать. Но не людям, что почти десять лет не могут решить влияющую на развитие лиги проблему лимита, рассказывать, как станет хорошо при обрезании или увеличении национальной лиги. 

Надо, чтобы к РФПЛ как к продукту появился стойкий интерес, нужны управленческие решения, а не еще одна реформа ради реформы. Хотелось бы, чтобы великими клубами руководили люди, которые мыслят масштабнее и не только о себе думают. Например, у ЦСКА, «Зенита» и «Спартака» хватит денег, чтобы нанять группу спортивных юристов, сильных экономистов и менеджеров, которые работали на АПЛ и Бундеслигу.

Эти люди могут разработать стратегию финансового спасения РФПЛ в рамках шестнадцати клубов и даже проконтролировать реализацию. Можно продумать систему финансирования и аудита трат до мелочей, составить бизнес-план. Но так никто не делает. Никто даже не запретит государству дать всем не частным клубам равное количество денег. И посмотреть, кто умеет их тратить.

Такой подход был бы состоятельным и взрослым. А пока обе идеи в нынешних условиях несостоятельные, но никого не волнует то, что вправду можно изменить. Может, пора не обещать светлое будущее, а пожить в нормальном настоящем? А если народу мало на центральных матчах, никто не запрещает добавить чемпионский плей-офф. Есть ведь переходные матчи, пусть судьба путевок в Лигу чемпионов решается в играх между конкурентами. 

Вряд ли кто-то откажется от новых матчей «Спартак» - «Зенит», если при этом не пострадают остальные участники РФПЛ. А набрать в элиту ходячих мертвецов или сократить чемпионат, чтобы потом не знать, куда влепить туры – спорные предложения и в части реализации, и по смыслу. 

Поделиться
Обсудить
Все комментарии
Влад Рябинин
10 января в 21:27
На первом этапе надо убрать из футбола государственное финансирование в любом его виде. Только личные средства владельцев клубов и болельщиков. То что мы получим подлежит планомерной реформе.
KARE
09 января в 07:02
Федун прав,даже "правее",чем вы думаете.
ziborock
06 января в 01:58
Великолепный:
После 0:7 от Ливерпуля Федун мечтает о сильных соперниках!😄😄😄
После договорняка с Мордовией 6:4 Гинеру потребовались еще несколько подобных клубов)))
Сп62
05 января в 21:59
Как говорил известный герой из фильма "Иван Васильевич..." такие дела с кондачка не решаются. Каждое мнение заслуживает внимания. У нас имеется РФС, где люди получают деньги. Именно они должны всё взвесить, подсчитать, согласовать с участниками турнира и принять решение. А наше дело критиковать, предлагать, возражать и т.д.
Альберт Шестернев
05 января в 19:20
Colonist:
Гиннер хочет обыгрывать слабые команды, Федун мечтает об играх с сильными! Вот и вся математика!:)
Нет. Просто Гинер хочет приблизить коррупционную РФПЛ хоть на сантиметр к Бундес лиги и Лиге 1, а Федун к УПЛ и КПФЛ
pomor45
05 января в 19:08
Когда в товарищах согласья нет,
На лад их дело не пойдет,
И выйдет из него не дело, только мука.
(А.Н. Крылов. Басня "Лебедь, щука и рак" )
george666
05 января в 14:19
идея гинера мне нравится начинать чемпионат будем не в августе а июле вот и всё то есть сразу после окончание чм начать чемпионат и в начале сезона будет очень много непредсказуемых результатов
самуил кац 1
05 января в 12:33
Дури в проектах г-на Гинера намного больше, чем в проектах Федуна.
Colonist
Colonist ответил Беланов
04 января в 23:14
Зато у коней любой проигрыш закономерный, сами коняшки это признают! :)))
S010386A
04 января в 21:44
есть такое выражение - посмотрите на табло...Образно говоря , на табло такой расклад: у Гиннера первый, слышите, степашки, ПЕРВЫЙ в России кубок УЕФА..., ЧЕМПИОНСТВ в России штук 8 за 15 лет, КУБКОВ РОССИИ тоже немало, а что у Федуна? Так что ему надо прикрыть рот и заниматься свинофермой. А ТО РАЗВЕЛОСЬ ПРЕДСКАЗАТЕЛЕЙ ИЗ НАРОДНОЙ КОМАНДЫ - бУБНОВЫ, лОВЧЕВЫ, мОСТОВЫЕ, ТРУТСЯ ПО ТЕЛЕКАНАЛАМ, И ОТ НИХ ОДИН ВРЕД.
Великолепный
04 января в 21:17
Гинер — Конечно, некоторые вопросы в российском футболе нуждаются в реформировании. Но что касается первой идеи сокращение лиги до 14 команд это довольно спорно, потому что опять ослабнет конкуренция. Говорить, что так будет больше интересных матчей? Ну не знаю. Например, «Бернли» играл с «Манчестер Юнайтед» 2:2, на последней минуте «Манчестер» «отскочил». Не было бы «Бернли», что, играли бы одни «Манчестеры» или «Барселона» с «Реалом»?
Вообще, тот, кто выигрывает у команд из нижней части турнирной таблицы, выигрывает и чемпионат. В этих играх чаще всего происходят потери. Мы уже говорили об этом с Виталием Леонтьевичем. Еще чуть-чуть подтянется инфраструктура, и мы сделаем чемпионат из 18 команд.
Великолепный
04 января в 21:09
Colonist:
Гиннер хочет обыгрывать слабые команды, Федун мечтает об играх с сильными! Вот и вся математика!:)
После 0:7 от Ливерпуля Федун мечтает о сильных соперниках!😄😄😄
Великолепный
04 января в 21:08
FILL3286:
Гинер куда ты лезешь-- ты банкрот)))
Не смеши народ!
Свет увидел список Soccerex Football Finance 100 - рейтинг ста самых финансово мощных клубов мира. Данный рейтинг учитывает стоимость игроков, инфраструктуры клубов, средства клубов в банках, а также потенциальные инвестиции владельцев. При этом из суммы этих показателей вычитались долги клубов, если таковые имеются.

ЦСКА вошел в рейтинг ста самых финансово мощных клубов мира!!!!
морозз
04 января в 19:49
Беланов:
У спартачей любой проигрыш - случайный, сами спартачи это признают
Это на Украине отвечают на вопрос вопросом? Там недавно было факельное шествие Бандер!
Руслан Гулуев
04 января в 18:14
Добрый день, соккерчане. Пишу тут очень редко, но вот тема очень хорошая.
Знаю, что собственное мнение можно засунуть...Но вдруг кому-то интересна чужая точка зрения.
Что бы мне хотелось видеть в нашем чемпионате.
1. Убрать государственное обеспечение и оставить только частные клубы. Это касается команд, спонсируемых их областного бюджета.
Немного раскрою. Давайте начнем с +. Т.к. это экономические тяготы для областей, а мы
живем не богато, но сейчас не об этом, то эти деньги можно потратить на развитие
детского футбола и в целом на улучшение жизни людей. Футбол у нас смотрят мало,
будем честны.
Теперь -. Мы просядем в качестве футбола. Останется всего команд 8 из Высшего
дивизиона и т.д. Люди в глубинках не будут получать большого футбола в хорошем
количестве. Пострадают хорошие коллективы, типа Ростова, Амкара и т.д.
Я заведомо не стал раскрывать далее, так как много писанины, может потом решусь на статейку с полным видением(что делать с ФНЛ и т.д.). Теперь о главном...перспективы такого решения. Перестанут исчезать деньги на непонятно что. Будет развиваться детский футбол и спорт в целом. Теперь главное. Футбол у нас наконец-то превратиться в бизнес, наши клубы наконец-то включат маркетинг, перестанут давать огромные зарплаты футболистам и станут большее внимание уделять академиям и т.д. Что по моему мнению через лет 5-7 таких реформ приведет к увеличению и зрительского интереса и завоеванию рынков, а не только продажи одному холдингу телеправ и мы получим голодных до повышения уровня отечественных футболистов, которые будут рвать свое "око" для поездки в Европу.
2. Если будет много команд, лет через 10-12. А именно порядка 18 -20, разделить на 2 дивизиона, а потом играть плеофф, то есть перенять опыт США, где все даже очень неплохо.
Есть и другие пункты, но и этого достаточно для того, чтобы меня раскритиковали в пух и прах, да и для первого раза
ckori
ckori ответил FILL3286
04 января в 16:45
FILL3286:
Гинер куда ты лезешь-- ты банкрот)))
А завтра?Всё может изменится!
ckori
04 января в 16:42
Ну тут Горин -как всегда!Думаю что нам эта Европа не нужна и мы должны думать о своём чемпионате!Можно и 20-но учитывая наши просторы и пояса надо как то изменить соревнования что бы и восток участвовал,а не только Тула?!А так вообщето хорошо для Федуна катайся по кольцевой и собирай очки!Не по государственному?!
Беланов
04 января в 15:19
морозз:
Как дела на Украине, безвиз используешь?
    cska.78
    cska.78 ответил Colonist
    04 января в 15:18
    Colonist:
    Тот проигрыш был случайным - даже адекватные кони это признают!:) а вот 3:0 закономерный!
    Случайным было шампиньонство разок за 15 лет на юбилей Симоняна!
    морозз
    04 января в 15:18
    Беланов:
    ЦСКА - Спартак 2:1! Какие влажные фантазии у пигги )))
    Как дела на Украине, безвиз используешь?
    Беланов
    Беланов ответил Colonist
    04 января в 15:18
    Colonist:
    Тот проигрыш был случайным - даже адекватные кони это признают!:) а вот 3:0 закономерный!
    У спартачей любой проигрыш - случайный, сами спартачи это признают
    Colonist
    Colonist ответил Беланов
    04 января в 15:13
    Тот проигрыш был случайным - даже адекватные кони это признают!:) а вот 3:0 закономерный!
    cska.78
    04 января в 15:03
    Пусть Федун идет лесом с чемпионатом Москвы, Питера и Краснодара! Как минимум 16 команд, футбол любят во многих городах!
    kaihorse
    kaihorse ответил Беланов
    04 января в 14:40
    Тут много вариантов, необходимо руковоителям клубов, представителям болельщиков это всё обсуждать.
    Беланов
    Беланов ответил kaihorse
    04 января в 14:37
    kaihorse:
    Для того чтобы подходить к вопросу об изменении количества команд в ПЛ, сначала необходимо навести порядок с календарём. А уже затем что то выносить на обсуждение.
    Может просто играть первый круг лето-осень, а второй весна-лето? А не как сейчас - начинать играть второй круг в конце ноября?
    kaihorse
    04 января в 14:33
    Для того чтобы подходить к вопросу об изменении количества команд в ПЛ, сначала необходимо навести порядок с календарём. А уже затем что то выносить на обсуждение.
    Беланов
    Беланов ответил spartach n1
    04 января в 14:29
    spartach n1:
    Обладатель вечнопустующей унитазарены,бессмертного рекорда 43,11 лет без сухарей,вечночетвертая очень слабая команда беспалого уголовника ))
    Унитазарена - это музей Спартака. Бессмертные рекорды 0/0/6, 1-18 и 0:7 - позор для любого российского клуба, кроме Спартака. Федун уже внёс в общак тюменской ОПГ? )))
    P.S. Бедная пигги - так горит, что посты минусишь?)))
    Беланов
    Беланов ответил Colonist
    04 января в 14:26
    Colonist:
    Спартак : ЦСКА 3:0! Деньги закончились у Гиннера?
    ЦСКА - Спартак 2:1! Какие влажные фантазии у пигги )))
    spartach n1
    spartach n1 ответил Беланов
    04 января в 14:23
    Беланов:
    ЦСКА - обладатель кубка УЕФА, Спартак - обладатель 0/0/6, 1-18 и 0:7. Вот и вся математика )))
    Обладатель вечнопустующей унитазарены,бессмертного рекорда 43,11 лет без сухарей,вечночетвертая очень слабая команда беспалого уголовника ))
    Colonist
    Colonist ответил Беланов
    04 января в 14:21
    Спартак : ЦСКА 3:0! Деньги закончились у Гиннера?
    Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
    Отправить
     
    Rambler's Top100