Soccer.ru

Простой сложный вопрос. Кто выиграет Лигу чемпионов?

26 февраля 2020, 18:00
Клопп и Гвардиола

«Соккер.ру» изучает шансы команд на итоговый успех в престижном турнире.

Победители Лиги чемпионов — это такой закрытый клуб для избранных клубов, простите такую тавтологию. Только представьте себе: за последние 22 розыгрыша был только один победитель, не выигрывавший «ушастого» прежде — «Челси» в 2012 году. Хоть и говорят, что в плей-офф ЛЧ нельзя без удачи и выигрывает не обязательно самый сильный, но точно самый удачливый, эта теория не вполне стройна и ее легко оспорить.    

Обратите внимание, кто и как выигрывал Лигу чемпионов в XXI веке: практически все команды шли к этим победам упорно, накапливая опыт неудач и поражений, пробираясь все дальше и дальше по турнирной сетке. Самые яркие исключения составляют две команды Жозе Моуриньо — «Порту» и «Интер», извлеченные португальцем из волшебной шляпы, да «Челси», к становлению которого Особенный тоже приложил руку, хотя европейской победы «синие» добились спустя несколько лет после расставания с Жозе.  

Успех «Челси» 2012 года не был закономерен, у лондонцев получилась классическая кубковая победа, какие в Лиге чемпионов редко удаются. Да, плей-офф скоротечен — всего 7 матчей, включая финал, однако выигрывают чаще всего те клубы, которые считаются реальными претендентами на победу. Скажем, «Ливерпуль», являющийся действующим обладателем «ушастого», вписал себя в очередь претендентов на трофей в 2018-м, когда уступил «Реалу» в киевском финале, а в прошлом году уже логично забрал главный приз, отодвинув внезапно выскочивший в финал «Тоттенхэм».

И сейчас ситуация та же: в плей-офф принимают участие 16 команд, но большинство из них без особого страха ошибиться мы можем вычеркнуть из числа соискателей Кубка чемпионов. Не доросли, понимаете ли. Не наработали себе репутацию в Лиге чемпионов. Не накопили опыт участия на поздних стадиях в теперешних составах. Весьма специфический опыт, который не появляется из воздуха и который нельзя купить за большие деньги, хотя многие пытались. Такие клубы и составляют пул аутсайдеров — тех, чья победа в ЛЧ стала бы настоящей сенсацией, каковые в этом консервативном турнире происходят в лучшем случае раз в 20 лет.

Аутсайдеры: «Лион», «Валенсия», «Аталанта», «РБ Лейпциг», «Наполи», «Челси»

Чудом выскочивший в плей-офф «Лион» был бы аутсайдером в любой паре уже в 1/8 финала, о какой победе в турнире может идти речь? «Валенсия» и «Челси» оказались в списке аутсайдеров еще до крупных поражений от «Аталанты» и «Баварии», просто у команд Селадеса и Лэмпарда нет ни опыта, ни стабильности, ни харизмы, чтобы претендовать на продвижение по сетке Лиги чемпионов. «Наполи» и «РБ Лейпциг» имеют свои козыри и даже способны на локальные сенсации, но это клубы второго европейского эшелона, до грандов им сложно дотянуться из-за разницы в классе. Это же относится и к «Аталанте» — самой дикой банде в этом списке. С соперником по первому раунду повезло, но у команды Джан Пьеро Гасперини есть очевидный потолок.

Соискатели: «Тоттенхэм», «Боруссия», «Атлетико», ПСЖ

Следующая категория — соискатели. Уже не аутсайдеры, но еще и не претенденты. «Тоттенхэм» мог оказаться и в числе претендентов, благодаря прошлогоднему финалу, однако общая антитрофейная философия клуба и тот факт, что за неполный год «шпоры» растеряли командную химию и ряд лидеров, заставил понизить лондонский клуб. Почеттино уволен, Кейн травмирован, Эриксен ушел в «Интер» — это уже не совсем та команда, которая прорвалась в финал прошлого розыгрыша.

А вот «Боруссия» до зимнего трансфера Холанда в моем представлении считалась аутсайдером, но с Эрлингом и его блестящим голевым чутьем «шмели» взлетели чуть выше. Норвежец уже забил 10 голов в Лиге чемпионов, причем дебютировал в плей-офф дублем. Согласны, что такой футболист влияет на оценку перспектив клуба?

В одной категории с «Тоттенхэмом» и «Боруссией», казалось бы, более маститые «Атлетико» и ПСЖ. Но дело в том, что «матрасники» уже подзабыли о финалах, в которых проигрывали «Реалу» — команда изменилась очень серьезно, да и вообще проводят худший сезон под руководством Диего Симеоне. А над ПСЖ довлеет репутация вечного неудачника плей-офф: три подряд вылета в 1/8 финала, до этого четыре подряд поражения в четвертьфинале. Даже в   полуфинал ни разу не прорвались, о чем говорить?  

Претенденты: «Ювентус», «Барселона»,  «Манчестер Сити»

Эти команды не являются фаворитами первой линии, но могут выиграть Лигу чемпионов, если сумеют замаскировать свои изъяны. Правильно заметил Жерар Пике:

Раньше «Барселона» считалась фаворитом ЛЧ, но после неудач в последних сезонах это не так. Нужно двигаться шаг за шагом.

«Манчестер Сити» все последние годы называют фаворитом, но каждый раз «горожане» проигрывали, не достигая поздних стадий. Мощный футбол в АПЛ и Гвардиола — это еще не все, успешность в Лиге чемпионов — это специфическое качество, в основе которого индивидуальный и командный опыт, а у «Ман Сити» его нет.

Зато есть у «Барселоны», хотя уже и изрядно покрытый пылью, но все-таки Месси, Бускетс, Пике, Альба не понаслышке знают об успехе в Лиге чемпионов. А вот главному тренеру Кике Сетьену в этом смысле нечем похвастаться, он вчера провел первый матч в ЛЧ, да и травмы Суареса и Дембеле — серьезные проблемы.

У «Ювентуса» теперь есть Криштиану Роналду, который пять раз побеждал в Лиге чемпионов и дает толчок к развитию даже опытным партнерам. При этом не совсем понятно, насколько хорошо команда понимает Маурицио Сарри. Тренер-то он весьма специфический, да и в Лиге чемпионов практически новичок. Сильные команды, но у каждой есть свое «но».

Фавориты: «Реал», «Ливерпуль», «Бавария»

Можно найти аргументы и против названных фаворитов, но «за» больше. При этом «Реал» запросто может вылететь уже в первом раунде плей-офф, и тогда «Манчестер Сити» перейдет в тройку фаворитов турнира, да и «Ливерпуль» начал выступления в 1/8 финала с поражения от «Атлетико». Но с этими командами не покончено, пока не прозвучал финальный свисток, у них дикий и разнообразный опыт в Лиге чемпионов, причем в этих составах и с этими тренерами: Зидан выиграл три кубка подряд, состав с тех пор изменился максимум на 20%, «Ливерпуль» и Клопп заходили в два последних финала, а прошлогодний принес победу.

Почему третья «Бавария»? Во-первых, Ханси Флик нашел очень хороший баланс, в мюнхенском клубе сейчас каждый на своем месте, и футболисты явно получают кайф от футбола. Во-вторых, «Бавария» в принципе каждый год в числе претендентов. Да, в прошлом году вылетели в первом раунде плей-офф, но ведь от «Ливерпуля», а так после победы 2013 года еще четыре раза доходили до полуфинала. В 5 из 6 розыгрышей после своего триумфа мюнхенцы проигрывали будущему победителю, а еще один раз — финалисту, уступившему трофей в серии пенальти. В последнее время «Бавария» обновилась, но дядьки вроде Нойера, Мюллера и Левандовски тут как тут, поэтому команда Ханси Флика может сделать красиво.

А кто ваш фаворит Лиги чемпионов?

Все комментарии
juve_champ
juve_champ ответ Александр Чистяков (раскрыть)
26 февраля 2020 в 20:18
Я лишь указал на очевидную неточность с вашей стороны, а конкретно причислению 20и%. Вы зачем то решили продолжить и ''укрепить" позицию. Давайте рассуждать.
В моём понимании, пусть и субъективном 20%, минимум это только Роналду. С этим можно спорить, но пожалуйста с аргументами. Он обеспечивал, статистику, стилистику и тактику, т. к. Зидан строил игру исходя из его характеристик. Кроме него имеем Марсело. Вы зачем то приписали сюда Менди. Где он и где Марсело образца тех сезонов. Возможно он станет полноценной заменой, но это вопрос будущего а не анализа текущего состояния. К тому же если и станет, это будет другой игрок, а соответственно это перемена. По-моему уже уходим на много дальше чем 20%.
Далее, Куртуа который только начал показывать стабильность, но при этом не имеет того же опыта в ЛЧ что был у Наваса, все помнят как Кейлор тащил. Опять же может быть бельгиец станет героем на Бернабеу, но здесь и сейчас - рано! Замечание о Менди здесь тоже вполне применимо - это другой игрок, а значит Реал изменился, вне зависимости от того в какую сторону вы хотите чтобы эти изменения указывали.
Модрич и Рамос конечно есть в составе, и я об этом упомянул, но игнорировать тот факт что в силу возраста они уже не обеспечивают тот уровень надёжности, по меньшей мере, глупо.
Ваш вопрос - реал впятером играет? вообще непонятно о чем.. Очевидно что я назвал пятёрку игроков которые обеспечивали более половины (в моем представлении около 70% игры и результата) тем самым исключая необходимости перечисления остальных, чем вы и занялись.
bublikyo
26 февраля 2020 в 22:21
Реал - самый проблемный из фаворитов, но когда это нам мешало :)
Александр Чистяков
Александр Чистяков ответ juve_champ (раскрыть)
26 февраля 2020 в 20:39
Здесь нет предмета для рассуждения. Речь шла о количественных изменениях в составе. В стартовом составе их три. 3 новых футболиста из 11. Окей, это не 20%, а 27%. В данном контексте было важно только это, чтобы подчеркнуть простой факт: у "Реала" по-прежнему самый опытный по части побед в Лиге чемпионов состав. Других задач не было.
faneng
26 февраля 2020 в 18:35
Хочу финал Ювентус - Боруссия Д или Юветус-Бавария.
juve_champ
26 февраля 2020 в 19:29, ред.
Зидан выиграл три кубка подряд, состав с тех пор изменился максимум на 20%
серьезно, автор?
Те ЛЧ выигрывали: Роналду, Марсело, Модрич и Рамос. Да, чуть было не упустил Наваса.
из всех перечисленных, в составе сегодня только Рамос и Модрич, с поправкой на возраст и текущие кондиции.
Не отрицаю причастности Реала к числу фаворитов, но не со всеми аргументами автор попал.
Александр Чистяков
Александр Чистяков ответ juve_champ (раскрыть)
26 февраля 2020 в 19:51
Реал впятером играет? Карвахаль, Варан, Каземиро, Кроос, Бензема не считаются? Тогда и сейчас игроки стартового состава вдобавок к упомянутым вами Рамосу и Модричу. Бэйл, Иско, Лукас Васкес, Начо - по-прежнему игроки основной обоймы. В основном составе с той серии побед в ЛЧ по большому счету три изменения: Куртуа вместо Кейлора, Менди вместо Марсело и Роналду все по очереди пытаются заменить.
Старый Фриц
26 февраля 2020 в 20:07
Реал выиграет ЛЧ только при помощи судьи
25процентный клоун
26 февраля 2020 в 18:27
Бавария
Roman73
26 февраля 2020 в 20:33, ред.
С раскладами автора в основном согласен.
Если быть точным можно говорить о большей или меньшей вероятности.
Челси и Валенсию можно отцеплять уже.
Не удивлюсь Аталанте в полуфинале.
Бавария, Ливерпуль , Реал, Ювентус сильнее других .
Они уже достигли хорошего баланса в игре и у них стабильный состав.
Барса --не претендент, ещё не понятно доигрывает ли Барса старое или ищет новое , нападающего нет, у команды нет даже приличной скамейки запасных.
Скорее она катится вниз, чем поднимается наверх.
.У Манчестера игра поставлена, но в ней нет баланса защита уступает нападению.
У команды плохая реализация , нет инстинкта убийцы, команда не закалена в больших матчах и это её подведёт.
ПСЖ, Мбапэ и Неймар не так много и забили, похоже Неймар так и остался красивой декорацией футбола, циркачом, ПСЖ непонятен, Франция одним словом.
Ювентус стабилен, но всё-таки крепкая посредственность.
Реал тут есть всё состав , сила , баланс , опыт больших побед
Парадокс Реала команда на подъёме .--Бензема на спаде.
Слабое место Реала--изредка случаются очень посредственные матчи.
Ливерпуль устал и похоже пик формы он уже прошёл .
Вероятно, что Мерсисайд еще подсдаст марте-апреле
Бавария выглядит сильной свежей , и похоже она ещё прибавляет.
Кое что зависит от турнирной сетки
Не удивлюсь Баварии в финале.
112910415
26 февраля 2020 в 18:35
Бавария-Ливерпуль
наиболее вероятный финал
Ros S
27 февраля 2020 в 03:46, ред.
Статье огромный минус, даже по котировкам МС на выезде фаворит с РМ, только почему то РМ фаворит, а МС претендент.... бред, такая же ситуация с ТТХ и Лейпцигом...
Фавориты на мой взгляд:МС, Бавария, Ливерпуль и ПСЖ, клубы ла лиги максимум тут в претендентах пойдут
Roman73
Roman73 ответ juve_champ (раскрыть)
26 февраля 2020 в 20:54, ред.
Составом Реал не стал слабее .
Чуть хуже самих себя ветераны.
Зато прибавил в организации Касемиро, это уже нового качества футболист , его можно уже сравнить с Дессаи или Виера .
Иско вернулся на кондиции.
Марселло выправляется , положительная динамика . Марселло и Азар вполне добротные игроки замены.
Добавим сюда реактивного Винисиуса.
И главный подарок судьбы - Вальверде , без особого шума и трат свалился на голову футболист мирового уровня. .
Слабое место это Бензема и Рамос. Рамос --возраст .
Евгений Сибель
26 февраля 2020 в 20:59
Реал без Роналду не вытянет

Бавария реално машина
Какая Барселона? Этот тухлый скучный футбол не вытянет.
Подтверждение эль класико на выходных ,будет очередной скукотой.
25процентный клоун
25процентный клоун ответ faneng (раскрыть)
26 февраля 2020 в 19:35
Юве сегодня вылетит
juve_champ
juve_champ ответ Александр Чистяков (раскрыть)
26 февраля 2020 в 23:12
Если цель была сделать поверхностное уточнение о количественных изменениях в составе, нужно было так и написать в статье. Но раз взялись за ,, анализ" шансов на победу команд в турнире то учитывайте все стороны вопроса. И да, в этом случае и есть предмет для обсуждения, так как это основа анализа.
Roger Young
27 февраля 2020 в 16:47
Надеюсь выиграет Бавария
dino-hsv
26 февраля 2020 в 20:06
плевать кто. главное, чтобы было интересно так же, как в прошлом году. с кучей камбэков, "открытиями" вроде аякса и тоттенхэма, и множеством голов
Valeron112
27 февраля 2020 в 15:04
Хочется Баварию в финале , а кто противник ... как карта ляжет.
Valeron112
27 февраля 2020 в 15:07
Реал выжмет соки из МС , его сложно в 1/2 увидеть при всём желании ( про МС), лучше Аталанту или Ливерпуль в том же полуфинале -огонь))))
League1
26 февраля 2020 в 18:16, ред.
Главные аутсайдеры - это гвардиола и барселона, два мешка эвребеносца
Максим Пономаренко
Максим Пономаренко ответ Оливье Гpуйяp (комментарий удален) (раскрыть)
26 февраля 2020 в 18:17
Скорректировали
ARMENIAN
26 февраля 2020 в 18:17
Хочу финал Ливерпуль - БД
Cергей Герасимов
Cергей Герасимов ответ bublikyo (раскрыть)
27 февраля 2020 в 08:52
Первый раз вчера. Второй раз, скорее всего, будет в ответке.
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить