Конкурс прогнозов
с реальными призами |
Угадай футболиста
Полностью смогли пройти пока лишь шесть человек |
Угадай команду
Топ-3 самых сложных: Вальядолид, Бернли, Уфа |
|
Фэнтези-футбол
Все команды в равных финансовых условиях |
Уважаемые пользователи сайта «Соккер.ру»! На нашей футбольной карте произошло важное обновление: были добавлены объекты сразу по двум странам — Беларуси и Казахстану.
Ранее мы уже представили вам версию карты с футбольными объектами Украины и России.
Напоминаем, что Вы также можете поучаствовать в заполнении нашей карты, добавляя на нее те объекты, которых там еще нет.
Со всеми возможностями, которые предоставляет наша футбольная карта, Вы можете ознакомиться здесь.
«Рубин» сообщил, что рассматривался вариант переноса игры с «Краснодаром»
2
41
"Ленин отец Украины, а Россию обижал, но памятников в Украине ему уже практически нет, а в России - еще и ставят"
Во-первых, у нас находятся даже настолько отбитые персонажи, что и Сталину памятники ставят, но выглядит это, как правило, как небольшая сходка ополoyмевших старух в глухом поселке Красносоветскорабочинск на территории дачи какого-нибудь левого блогера. Леваки пиарятся, наивные украинцы верят.
Во-вторых, у нас в целях отвести молодой средний класс от дискурса "деньги и власть русским" вбухиваются огромные деньги на пропаганду "многонациональности" и прочей мepзости, а в комплекте с "многонациональностью" лучше всего заходит советская "интернациональность".
В-третьих, у нас запрещаются и закрываются даже самые травоядные организации, так или иначе поднимающие "неудобные" вопросы. У вас же все 25 лет пост-Совка при господдержке пышным цветом цвели даже самые радикальные движения национального толка.
Ну и наконец, если обезьяна, произошедшая от другой обезьяны, объявит себя человеком и даже в ритуальных целях будет трижды в день бить палкой труп породившей ее обезьяны, то она все-равно останется советской обезьяной. Не нравится тебе дедушка Совок? Проклинаешь его? Тогда, будь добр, и от наследства отказывайся, а в наследстве не только Крымы-Донбассы с промышленностью и инфраструктурой, но и само твое государство.
Так что противоречий нет.
"эта кучка и сейчас правит в РФ" - Я не то что этого не отрицаю, а даже утверждаю. Перечитай выше. Ну а насчет "просвета не видно" - даже после самой мрачной ночи всегда наступает рассвет.
"Глянул перепись 1926 по Донбассу... наверное донских казаков скопом записали в русские" - Как раз наоборот, это русских скопом записывали в новорожденных "украинцев". Чтобы ты не жонглировал полу-фактами, вот тебе выдержка из Пояснительных замечаний и инструкционных указаний к той самой переписи:
«Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом «русский» определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность «русский», точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи «русский» и «великоросс» считаются тождественными». (Циркуляр № 14).
То есть русским при коммунистах остаться уже нельзя, что немудрено - под новый национальный проект нужно набирать массы, но для малорусов противопоставления "малорус - не русский" не существовало. Ну а то, что в одной "народности" будет еще пятьдесят "народностей" - это время исправит. Так, собственно, национальная сепарация южных и западных русских и происходила. Такие субэтносы как малорусы и белорусы, являвшиеся частью большого русского народа, превращаются в отдельные "народности", а этноним "русские" закрепляется исключительно за великорусами. Вот тебе и твои "61 процент украинцев". О том, как малорусов объявили украинцами - перепись по Харькову, 1886 год: 29,2% опрошенных подтвердили владение малорусским языком (т.е. свое малорусское происхождение), свыше 60% назвались русскими без уточнения, по 1% у белорусов и поляков, остальные - евреи и немцы. Как же по-твоему, любезный, через каких-то 40 лет на еще более восточном Донбассе набралось две трети украинцев, и куда делись русские в т.ч. малорусы и белорусы? Видимо, украинцы прилетели с Марса и их съели.
P.S. Заранее на всякий случай извиняюсь за "притчу" про обезьяну - у меня не было и нет цели лично тебя оскорбить, просто не придумал более емкой аллегории.
"Ленин отец Украины, а Россию обижал, но памятников в Украине ему уже практически нет, а в России - еще и ставят"
Во-первых, у нас находятся даже настолько отбитые персонажи, что и Сталину памятники ставят, но выглядит это, как правило, как небольшая сходка ополoyмевших старух в глухом поселке Красносоветскорабочинск на территории дачи какого-нибудь левого блогера. Леваки пиарятся, наивные украинцы верят.
Во-вторых, у нас в целях отвести молодой средний класс от дискурса "деньги и власть русским" вбухиваются огромные деньги на пропаганду "многонациональности" и прочей мepзости, а в комплекте с "многонациональностью" лучше всего заходит советская "интернациональность".
В-третьих, у нас запрещаются и закрываются даже самые травоядные организации, так или иначе поднимающие "неудобные" вопросы. У вас же все 25 лет пост-Совка при господдержке пышным цветом цвели даже самые радикальные движения национального толка.
Ну и наконец, если обезьяна, произошедшая от другой обезьяны, объявит себя человеком и даже в ритуальных целях будет трижды в день бить палкой труп породившей ее обезьяны, то она все-равно останется советской обезьяной. Не нравится тебе дедушка Совок? Проклинаешь его? Тогда, будь добр, и от наследства отказывайся, а в наследстве не только Крымы-Донбассы с промышленностью и инфраструктурой, но и само твое государство.
Так что противоречий нет.
"эта кучка и сейчас правит в РФ" - Я не то что этого не отрицаю, а даже утверждаю. Перечитай выше. Ну а насчет "просвета не видно" - даже после самой мрачной ночи всегда наступает рассвет.
"Глянул перепись 1926 по Донбассу... наверное донских казаков скопом записали в русские" - Как раз наоборот, это русских скопом записывали в новорожденных "украинцев". Чтобы ты не жонглировал полу-фактами, вот тебе выдержка из Пояснительных замечаний и инструкционных указаний к той самой переписи:
«Для уточнения записи об украинской, великорусской и белорусской народностях в местностях, где словом «русский» определяют свою народность представители трех этих народностей, необходимо, чтобы лица, называющие при переписи свою народность «русский», точно определяли, к какой именно народности: украинской, великорусской (русской) или белорусской они себя причисляют; записи «русский» и «великоросс» считаются тождественными». (Циркуляр № 14).
То есть русским при коммунистах остаться уже нельзя, что немудрено - под новый национальный проект нужно набирать массы, но для малорусов противопоставления "малорус - не русский" не существовало. Ну а то, что в одной "народности" будет еще пятьдесят "народностей" - это время исправит. Так, собственно, национальная сепарация южных и западных русских и происходила. Такие субэтносы как малорусы и белорусы, являвшиеся частью большого русского народа, превращаются в отдельные "народности", а этноним "русские" закрепляется исключительно за великорусами. Вот тебе и твои "61 процент украинцев". О том, как малорусов объявили украинцами - перепись по Харькову, 1886 год: 29,2% опрошенных подтвердили владение малорусским языком (т.е. свое малорусское происхождение), свыше 60% назвались русскими без уточнения, по 1% у белорусов и поляков, остальные - евреи и немцы. Как же по-твоему, любезный, через каких-то 40 лет на еще более восточном Донбассе набралось две трети украинцев, и куда делись русские в т.ч. малорусы и белорусы? Видимо, украинцы прилетели с Марса и их съели.
P.S. Заранее на всякий случай извиняюсь за "притчу" про обезьяну - у меня не было и нет цели лично тебя оскорбить, просто не придумал более емкой аллегории.
"Вот бы и собирали земли Бурятской и Киргизской "Руси" - Там все более-менее собрано. Осталось лишь упразднить созданные коммунистами якутии и хакасии, вернув этим территориям статус губерний.
"советские отцы как рази таки старались стереть генофонд украинцев. Голод, репрессии." - Цитату Джугашвили о непременной украинизации городов УССР как задаче партии я тебе уже приводил.
- Города украинизировали? Да.
- Массовое образование в соответствии с комплексом мер по разрушению большого русского национального проекта и проведением национальной сепарации малорусов и белорусов ввели? Ввели.
- Промышленность на русские деньги построили? Построили.
- Право сецессии выдали? Выдали.
- УССР этим правом воспользовалась? Худо-бедно по итогам беловежской попойки воспользовалась.
Так что даже и не знаю, что они там у кого пытались стереть. Голод, вызванный преступной фискальной политикой большевиков, был не только в Малороссии, но и в Черноземье, на Южном Урале и Восточной Сибири. По репрессиям - если приведешь статистику, наглядно демонстрирующую, что предпочтение коммунисты отдавали именно населению УССР, а не вообще всем, так или иначе заподозренным в антипатии партии, буду благодарен.
Короче говоря, аргументы мимо. Тут важнее сам факт создания на территориях русских губерний нерусских республик с проведением в них целого комплекса мероприятий по коренизации населения и выращиванием в них своей национальной номенклатуры со своими внутринациональными связями, в то время как РСФСР с преимущественно великорусским населением оставалась подчеркнуто "многонациональной" и асимметрично-федеративной.
Вот, собственно, вся суть национальной политики коммунистов по Бухарину: "Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям."
"На Донбассе это им частично удалось." - Краткая история "украинского Донбасса":
«Владимир Ильич, еще есть серьезный вопрос». — «Какой? Говорите, только коротенько». — «За кем должна числиться Донецкая губерния? Она составлена из русской, украинской и казачьей земли. Как ее теперь считать по матушке — Украине, или по батюшке — Российскому Совнаркому?» — «Как вы думаете, товарищи? Будто бы по батюшке?» — «Конечно, по батюшке» — возопил т. Красин. Ильич согласился, и было постановлено, что Донецкая губерния входит в состав Р. С. Ф. С. Р.
Это было в период 8 партсъезда. Не прошло двух дней, меня вызывают к тов. Ленину. — «Мы с вами дали маху, — как-то виновато-шутливо встретил меня Ильич, — приехали украинцы, Раковский, Петровский... кричат, что мы у них украли последних рабочих и остались они с одними мужиками...».
— Ничего вы у них не крали, — чувствуя провал, но бодрясь, говорю я, — если бы вы взяли да каким-то чудом перенесли Донбасс, скажем, в Сибирь, они были бы правы. А то ведь Донбасс остался на прежнем месте... только административное изменение произошло.
— Давайте перерешим... чего их обижать, — заметил Ильич".
"Пролетарская революция". Ленинский номер - Антонов-Саратовский. Отблески бесед с Ильичем.
То бишь кучка мepзaвцев за пару дней порешала перекинуть русский промышленный регион в свежезаваренную "республику", а сейчас вдруг выясняется, что это "исконно-посконная украинская земля" и "москали оккупанты убирайтесь".
"Вот бы и собирали земли Бурятской и Киргизской "Руси" - Там все более-менее собрано. Осталось лишь упразднить созданные коммунистами якутии и хакасии, вернув этим территориям статус губерний.
"советские отцы как рази таки старались стереть генофонд украинцев. Голод, репрессии." - Цитату Джугашвили о непременной украинизации городов УССР как задаче партии я тебе уже приводил.
- Города украинизировали? Да.
- Массовое образование в соответствии с комплексом мер по разрушению большого русского национального проекта и проведением национальной сепарации малорусов и белорусов ввели? Ввели.
- Промышленность на русские деньги построили? Построили.
- Право сецессии выдали? Выдали.
- УССР этим правом воспользовалась? Худо-бедно по итогам беловежской попойки воспользовалась.
Так что даже и не знаю, что они там у кого пытались стереть. Голод, вызванный преступной фискальной политикой большевиков, был не только в Малороссии, но и в Черноземье, на Южном Урале и Восточной Сибири. По репрессиям - если приведешь статистику, наглядно демонстрирующую, что предпочтение коммунисты отдавали именно населению УССР, а не вообще всем, так или иначе заподозренным в антипатии партии, буду благодарен.
Короче говоря, аргументы мимо. Тут важнее сам факт создания на территориях русских губерний нерусских республик с проведением в них целого комплекса мероприятий по коренизации населения и выращиванием в них своей национальной номенклатуры со своими внутринациональными связями, в то время как РСФСР с преимущественно великорусским населением оставалась подчеркнуто "многонациональной" и асимметрично-федеративной.
Вот, собственно, вся суть национальной политики коммунистов по Бухарину: "Нельзя даже подходить здесь с точки зрения равенства наций, и т. Ленин неоднократно это доказывал. Наоборот, мы должны сказать, что мы в качестве бывшей великодержавной нации должны идти наперерез националистическим стремлениям и поставить себя в неравное положение в смысле ещё больших уступок национальным течениям."
"На Донбассе это им частично удалось." - Краткая история "украинского Донбасса":
«Владимир Ильич, еще есть серьезный вопрос». — «Какой? Говорите, только коротенько». — «За кем должна числиться Донецкая губерния? Она составлена из русской, украинской и казачьей земли. Как ее теперь считать по матушке — Украине, или по батюшке — Российскому Совнаркому?» — «Как вы думаете, товарищи? Будто бы по батюшке?» — «Конечно, по батюшке» — возопил т. Красин. Ильич согласился, и было постановлено, что Донецкая губерния входит в состав Р. С. Ф. С. Р.
Это было в период 8 партсъезда. Не прошло двух дней, меня вызывают к тов. Ленину. — «Мы с вами дали маху, — как-то виновато-шутливо встретил меня Ильич, — приехали украинцы, Раковский, Петровский... кричат, что мы у них украли последних рабочих и остались они с одними мужиками...».
— Ничего вы у них не крали, — чувствуя провал, но бодрясь, говорю я, — если бы вы взяли да каким-то чудом перенесли Донбасс, скажем, в Сибирь, они были бы правы. А то ведь Донбасс остался на прежнем месте... только административное изменение произошло.
— Давайте перерешим... чего их обижать, — заметил Ильич".
"Пролетарская революция". Ленинский номер - Антонов-Саратовский. Отблески бесед с Ильичем.
То бишь кучка мepзaвцев за пару дней порешала перекинуть русский промышленный регион в свежезаваренную "республику", а сейчас вдруг выясняется, что это "исконно-посконная украинская земля" и "москали оккупанты убирайтесь".
"Украина и Русь- это название одной и той же территории одного и того же народа" - Это тот вопрос, когда важно не "железо", а "прошивка" [2]. Ты не дypaк, и ты понял, о чем я.
"правильно правомерность" - Большую часть с мобилы набирал - автозаполнение.
"обращение Ландсбергиса" - Это примерно уровень поднятия в нашем парламенте вопроса о запрете Покемон-гоу.
"У вас железо дряхлое и кровь жидкая" - Ну, ваши советские отцы, надо признать, постарались. Тем не менее, активная фаза котлов на Донбассе показала, что все не так плохо даже не смотря на пособничество Кремля "фашисткой хунте", превратившейся в "уважаемых киевских партнеров".
"Украина и Русь- это название одной и той же территории одного и того же народа" - Это тот вопрос, когда важно не "железо", а "прошивка" [2]. Ты не дypaк, и ты понял, о чем я.
"правильно правомерность" - Большую часть с мобилы набирал - автозаполнение.
"обращение Ландсбергиса" - Это примерно уровень поднятия в нашем парламенте вопроса о запрете Покемон-гоу.
"У вас железо дряхлое и кровь жидкая" - Ну, ваши советские отцы, надо признать, постарались. Тем не менее, активная фаза котлов на Донбассе показала, что все не так плохо даже не смотря на пособничество Кремля "фашисткой хунте", превратившейся в "уважаемых киевских партнеров".
""украинцев нет, потому-что мне так захотелось"" - Если бы все так просто. Если бы они действительно были, ты бы обязательно показал хоть на какой-нибудь карте с 10 по 19 в.в. Украину и сослался бы на хоть какую-то мало-мальски серьезную этнологическую или культурологическую классическую школу, признававшую существование украинцев. А то куда ни глянь - что ни Kleinrussen, то Smallrussian.
"кто-то на задворках что-то провозгласил" - Провозгласил до русско-германской границы, стерта которая оказалась лишь при поддержке уважаемых западных партнеров, лишь в 4 годах гражданской войны и лишь вашими же советскими прародителями, которым вы, кстати, памятники должны не сносить, а массово ставить новые и новые.
"в Вильно не провозгласил, потому-что не считал Москву и Казань русью." - Не знаю, кто там что считал или не считал, но Вильно и Казань оказались в итоге в одном русском государстве, как и должно быть и как будет.
"почему соседние земли должны страдать от всяких собирателей?" - Спроси у Бисмарка, который объединил Германию "железом и кровью". Малорусам, кстати, вообще не досталось - после антипольского восстания Хмельницкого Русь объединилась бескровно.
"почему, если я руский..." - Ты украинец.
"...я должен жить в одном государстве с кургинянами, кадыровыми и хирургами?" - Потому что сама правомочность существования твоего государства, созданного никем не избранным революционным сбродом работавших на 4 разведки одновременно международных бандтитов, под большим вопросом. Смысл его существования, впрочем, тоже, но это уже философия. А с кургинянами, кадыровыми и хирургами и я жить не хочу, но это не повод провозгласить в моем квартале отдельное государство "Комендантия Проспектная Петербургская" - Комендуина.
"Теперь вместо образованнейших людей в Украине рождаются януковичи." - Во-первых, по-русски будет не "в", а "на" (это к вопросу об образованности). И во-вторых, в русской Малороссии рождались Александр Безбородко и Николай Гоголь, а вот Янукович - продукт нерусской УССР. Так что не надо мне тут пысен зпываты как москали вам Золотобатоныча подсунули.
"Святослав проходит под соусом Rus de Kiev, Kievan Rus" - Естественно. Не под "Ukrainian Rus" же ему проходить.
"ассоциируется и историей Украины" - Построенные в Центральной Америке испанскими поселенцами города тоже у кого-то ассоциируются с мексиканцами, а остатки византийской культуры в Трапезунде - с отуреченными понтийскими греками. Только вот мексиканцы к испанцам и современные понтийцы к Византии имеют точно такое же отношение как украинцы к Руси - лишь биологическое. Но это тот вопрос, когда важно не "железо", а "прошивка".
"...как это было в традиции советской историографии" - Ну наконец-то в порождении Совдепии начал просыпаться советский человек. Так и трща Сталина скоро славить начнешь ))
""украинцев нет, потому-что мне так захотелось"" - Если бы все так просто. Если бы они действительно были, ты бы обязательно показал хоть на какой-нибудь карте с 10 по 19 в.в. Украину и сослался бы на хоть какую-то мало-мальски серьезную этнологическую или культурологическую классическую школу, признававшую существование украинцев. А то куда ни глянь - что ни Kleinrussen, то Smallrussian.
"кто-то на задворках что-то провозгласил" - Провозгласил до русско-германской границы, стерта которая оказалась лишь при поддержке уважаемых западных партнеров, лишь в 4 годах гражданской войны и лишь вашими же советскими прародителями, которым вы, кстати, памятники должны не сносить, а массово ставить новые и новые.
"в Вильно не провозгласил, потому-что не считал Москву и Казань русью." - Не знаю, кто там что считал или не считал, но Вильно и Казань оказались в итоге в одном русском государстве, как и должно быть и как будет.
"почему соседние земли должны страдать от всяких собирателей?" - Спроси у Бисмарка, который объединил Германию "железом и кровью". Малорусам, кстати, вообще не досталось - после антипольского восстания Хмельницкого Русь объединилась бескровно.
"почему, если я руский..." - Ты украинец.
"...я должен жить в одном государстве с кургинянами, кадыровыми и хирургами?" - Потому что сама правомочность существования твоего государства, созданного никем не избранным революционным сбродом работавших на 4 разведки одновременно международных бандтитов, под большим вопросом. Смысл его существования, впрочем, тоже, но это уже философия. А с кургинянами, кадыровыми и хирургами и я жить не хочу, но это не повод провозгласить в моем квартале отдельное государство "Комендантия Проспектная Петербургская" - Комендуина.
"Теперь вместо образованнейших людей в Украине рождаются януковичи." - Во-первых, по-русски будет не "в", а "на" (это к вопросу об образованности). И во-вторых, в русской Малороссии рождались Александр Безбородко и Николай Гоголь, а вот Янукович - продукт нерусской УССР. Так что не надо мне тут пысен зпываты как москали вам Золотобатоныча подсунули.
"Святослав проходит под соусом Rus de Kiev, Kievan Rus" - Естественно. Не под "Ukrainian Rus" же ему проходить.
"ассоциируется и историей Украины" - Построенные в Центральной Америке испанскими поселенцами города тоже у кого-то ассоциируются с мексиканцами, а остатки византийской культуры в Трапезунде - с отуреченными понтийскими греками. Только вот мексиканцы к испанцам и современные понтийцы к Византии имеют точно такое же отношение как украинцы к Руси - лишь биологическое. Но это тот вопрос, когда важно не "железо", а "прошивка".
"...как это было в традиции советской историографии" - Ну наконец-то в порождении Совдепии начал просыпаться советский человек. Так и трща Сталина скоро славить начнешь ))
"какое отношение русский Скорина имеет к России?" - Такое, что он русский, а Россия - суть Русь, т.е. государство русских, что я в подробностях разобрал выше. Может быть, к Великому Княжеству Московскому в определенный период он отношения не имел, но с тех пор как ВКМ, провозгласив себя "всея Русью", обозначило претензии на объединение русских земель и эти претензии отстояло, к России имеет отношение все, что имеет отношение к русским. Точно так же родившийся в Саксонии Мартин Лютер не имел никакого отношения к объединившей Германию Пруссии, но свое имя в историю объединенной пруссаками "всея Германии" он, тем не менее, вписал, став для немцев-пруссаков своим немцем-саксонцем. Это тоже Realpolitik, мой украинствующий друг.
"Московиты самоназвались русскими" - Что значит "самоназвались"? Никакого государства "Московия" никогда не существовало, использовать наименование "Московское царство" допускалось лишь неофициально, и уж никаких "московитов" окромя все того же польского агитпропа и самого дремучего крестьянства, дальше родного забора ничего не видавшего, нигде и никогда не было. Москали все врут? Ок.
- Сигизмунд Герберштейн, дипломат СРИ: "Руссией владеют ныне три государя; большая часть её часть принадлежит князю Московскому, вторым является великий князь Литовский, третьим - король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой."
- Жак Маржере, французский офицер-наемник, автор беспрецедентного для западных стран того периода времени труда о России: "Ошибочно называть их московитами, а не русскими... Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов... Московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции."
Так можно ли предъявлять пруссакам, что они "самоназвались" немцами? Можно, но это глупо.
"оф язык ВКЛ - руский. Сейчас беларусский язык ближе всего к тому языку" - Вообще-то, как раз-таки литературный русский (великорусский, современный москальский, если угодно) испытал гораздо большее влияние западнорусского языка ВКЛ. На московском Печатном дворе трудилось немало обучавшихся в литовских (латинских - отсюда та самая двойная "s") школах представителей западнорусского просвещения, бежавших от захлестнувшей РП полонизации: Лаврентий Зизаний, Епифаний Славинецкий, Мелетий Смотрицкий, Симеон Полоцкий, Димитрий Ростовский и другие. На территориях же, остававшихся под поляками, западнорусское просвещение окончательно загнулось уже к 18 веку, высокая (насколько это было возможно) культура, прежде всего, церкви и интеллигенции, бежала в Россию, а все, что осталось у местных - это вышиванка, рушнички, да простонародная мова, и ставшая в конце концов основой для современных беларуского и украинского.
Ну а так да, если бы Ягайло по какой-то причине решил не брать в жены Ядвигу и не становиться польским королем, а продолжил борьбу с московскими князьями за собирание русских земель, то Литва бы продолжила русифицироваться "снизу" и в конечном счете вполне могла бы даже одержать над Московским княжеством верх. Ну и просто по закону больших чисел получилась бы та же самая Россия, только называлась бы она Руссия, а ее литературным языком стал бы западнорусский - эка разница. Австрийцы вроде как локти не кусают, что Германию собрали не они, а основой для немецкого языка стал хохдойч, а не платтдойч. Все сложилось так как сложилось.
"какое отношение русский Скорина имеет к России?" - Такое, что он русский, а Россия - суть Русь, т.е. государство русских, что я в подробностях разобрал выше. Может быть, к Великому Княжеству Московскому в определенный период он отношения не имел, но с тех пор как ВКМ, провозгласив себя "всея Русью", обозначило претензии на объединение русских земель и эти претензии отстояло, к России имеет отношение все, что имеет отношение к русским. Точно так же родившийся в Саксонии Мартин Лютер не имел никакого отношения к объединившей Германию Пруссии, но свое имя в историю объединенной пруссаками "всея Германии" он, тем не менее, вписал, став для немцев-пруссаков своим немцем-саксонцем. Это тоже Realpolitik, мой украинствующий друг.
"Московиты самоназвались русскими" - Что значит "самоназвались"? Никакого государства "Московия" никогда не существовало, использовать наименование "Московское царство" допускалось лишь неофициально, и уж никаких "московитов" окромя все того же польского агитпропа и самого дремучего крестьянства, дальше родного забора ничего не видавшего, нигде и никогда не было. Москали все врут? Ок.
- Сигизмунд Герберштейн, дипломат СРИ: "Руссией владеют ныне три государя; большая часть её часть принадлежит князю Московскому, вторым является великий князь Литовский, третьим - король польский, сейчас владеющий как Польшей, так и Литвой."
- Жак Маржере, французский офицер-наемник, автор беспрецедентного для западных стран того периода времени труда о России: "Ошибочно называть их московитами, а не русскими... Сами они, когда их спрашивают, какой они нации, отвечают: Russac, т. е. русские, а если их спрашивают, откуда, они отвечают: is Moscova — из Москвы, Вологды, Рязани или других городов... Московитами могут называться жители всего лишь одного города; все равно как если бы всех французов стали называть парижанами по той причине, что Париж — столица королевства Франции."
Так можно ли предъявлять пруссакам, что они "самоназвались" немцами? Можно, но это глупо.
"оф язык ВКЛ - руский. Сейчас беларусский язык ближе всего к тому языку" - Вообще-то, как раз-таки литературный русский (великорусский, современный москальский, если угодно) испытал гораздо большее влияние западнорусского языка ВКЛ. На московском Печатном дворе трудилось немало обучавшихся в литовских (латинских - отсюда та самая двойная "s") школах представителей западнорусского просвещения, бежавших от захлестнувшей РП полонизации: Лаврентий Зизаний, Епифаний Славинецкий, Мелетий Смотрицкий, Симеон Полоцкий, Димитрий Ростовский и другие. На территориях же, остававшихся под поляками, западнорусское просвещение окончательно загнулось уже к 18 веку, высокая (насколько это было возможно) культура, прежде всего, церкви и интеллигенции, бежала в Россию, а все, что осталось у местных - это вышиванка, рушнички, да простонародная мова, и ставшая в конце концов основой для современных беларуского и украинского.
Ну а так да, если бы Ягайло по какой-то причине решил не брать в жены Ядвигу и не становиться польским королем, а продолжил борьбу с московскими князьями за собирание русских земель, то Литва бы продолжила русифицироваться "снизу" и в конечном счете вполне могла бы даже одержать над Московским княжеством верх. Ну и просто по закону больших чисел получилась бы та же самая Россия, только называлась бы она Руссия, а ее литературным языком стал бы западнорусский - эка разница. Австрийцы вроде как локти не кусают, что Германию собрали не они, а основой для немецкого языка стал хохдойч, а не платтдойч. Все сложилось так как сложилось.
Во-первых, ты сам парой комментов ранее фактически апеллировал к филологии, пытаясь выстраивать тезисы типа РУСин - не РУСский, потому что Россия, видите ли, пишется через "о" и вообще где-то на востоке.
Во-вторых, раз мы говорим об этнонимах, то нужно помнить, что этноним - это, прежде всего, слово, буквально - "имя народа". Слово, под которым та или иная общность людей строит государство, воюет с ближними и дальними соседями, колонизирует новые земли и т.д. И если некая часть этой общности откалывается и отказывается от своего имени, предпочитая назваться, например, эльфами, то это говорит лишь о том, что с этой частью общности что-то пошло не так, но это не говорит о том, что эльфы существуют. Этноним -это слово, в значении которого заложен реальный "бренд", если говорить современным языком. Если какая-то организация называет себя русской и действует в интересах русских, то это русская организация, а не эльфийская или какая-то еще.
Мне, по правде сказать, ничего не известно о перекличке "рутеняков", "козаков", "московитов" и "литвинов" в Болонском университете, и было бы очень интересно ознакомиться с источником. Но мне хорошо известно, например, о русском просветителе Франциске Скорине, одной из первых книг которого стала "Библия Руска", и который стараниями коренизаторов в новейшей истории превратился во Францышака Скарыну - беларуска першадрукара, простихоспаде.
"В Хмельницкой области есть деревня..." - Очень "хороший" пример. Вообще, "деревня" - это совсем уже привет из мрачного средневековья, когда жители каждых первых Зажoпинских Выселок гордо именовали себя зажoпинсковысельчанами. Гораздо позже, уже в эпоху формирования национальных государств, появления массовой прессы, унификации образования и усиления связи регионов, городов и сел в большинстве стран это сошло на нет. И если какие-нибудь Пилипи-Хребтіївські и остались, то это лишь в порядке исключения.
В конце концов, есть замечательная страна Германия, которая в силу того, что объединилась едва ли не позже всех в Европе, до сих пор является счастливой обладательницей целой россыпи сильных и часто очень не похожих друг на друга региональных идентичностей. Однако если спросить у баварца, шваба или вестфальца, немец ли он или все-таки баварец, шваб или вестфалец, то баварец, шваб или вестфалец ответит, что он - баварец, шваб или вестфалец и при этом немец. В Мюнхене никто не майданит под вопли "берлиняку на гилляку", в Кельне "гэть берлинських окупантив" также не кричат. Все-таки взрослая нация эти немцы. Но нам, конечно же, надо ориентироваться на Пилипи-Хребтіївські.
"преобладало там финское население или славянское". Это не имеет никакого значения. Вернемся ко все той же Германии. От 20% до трети коренного населения Германии - по сути потомки западных славян, бодричей, лютичей, поморян и т.д., германизированных в период с 13 по 18 в.в. Фактически это весь северо-восток Германии, на секундочку, ядро Пруссии и немецкой государственности. Но только вот никому в голову не придет выводить немецкую государственность от западных славян, сами немцы с фамилиями а-ля Бюлов, Ханке или Дениц никакими славянами себя не считают, таковыми, разумеется, не являются и польского гражданства, дабы "вернуться к истокам", не хотят.
Во-первых, ты сам парой комментов ранее фактически апеллировал к филологии, пытаясь выстраивать тезисы типа РУСин - не РУСский, потому что Россия, видите ли, пишется через "о" и вообще где-то на востоке.
Во-вторых, раз мы говорим об этнонимах, то нужно помнить, что этноним - это, прежде всего, слово, буквально - "имя народа". Слово, под которым та или иная общность людей строит государство, воюет с ближними и дальними соседями, колонизирует новые земли и т.д. И если некая часть этой общности откалывается и отказывается от своего имени, предпочитая назваться, например, эльфами, то это говорит лишь о том, что с этой частью общности что-то пошло не так, но это не говорит о том, что эльфы существуют. Этноним -это слово, в значении которого заложен реальный "бренд", если говорить современным языком. Если какая-то организация называет себя русской и действует в интересах русских, то это русская организация, а не эльфийская или какая-то еще.
Мне, по правде сказать, ничего не известно о перекличке "рутеняков", "козаков", "московитов" и "литвинов" в Болонском университете, и было бы очень интересно ознакомиться с источником. Но мне хорошо известно, например, о русском просветителе Франциске Скорине, одной из первых книг которого стала "Библия Руска", и который стараниями коренизаторов в новейшей истории превратился во Францышака Скарыну - беларуска першадрукара, простихоспаде.
"В Хмельницкой области есть деревня..." - Очень "хороший" пример. Вообще, "деревня" - это совсем уже привет из мрачного средневековья, когда жители каждых первых Зажoпинских Выселок гордо именовали себя зажoпинсковысельчанами. Гораздо позже, уже в эпоху формирования национальных государств, появления массовой прессы, унификации образования и усиления связи регионов, городов и сел в большинстве стран это сошло на нет. И если какие-нибудь Пилипи-Хребтіївські и остались, то это лишь в порядке исключения.
В конце концов, есть замечательная страна Германия, которая в силу того, что объединилась едва ли не позже всех в Европе, до сих пор является счастливой обладательницей целой россыпи сильных и часто очень не похожих друг на друга региональных идентичностей. Однако если спросить у баварца, шваба или вестфальца, немец ли он или все-таки баварец, шваб или вестфалец, то баварец, шваб или вестфалец ответит, что он - баварец, шваб или вестфалец и при этом немец. В Мюнхене никто не майданит под вопли "берлиняку на гилляку", в Кельне "гэть берлинських окупантив" также не кричат. Все-таки взрослая нация эти немцы. Но нам, конечно же, надо ориентироваться на Пилипи-Хребтіївські.
"преобладало там финское население или славянское". Это не имеет никакого значения. Вернемся ко все той же Германии. От 20% до трети коренного населения Германии - по сути потомки западных славян, бодричей, лютичей, поморян и т.д., германизированных в период с 13 по 18 в.в. Фактически это весь северо-восток Германии, на секундочку, ядро Пруссии и немецкой государственности. Но только вот никому в голову не придет выводить немецкую государственность от западных славян, сами немцы с фамилиями а-ля Бюлов, Ханке или Дениц никакими славянами себя не считают, таковыми, разумеется, не являются и польского гражданства, дабы "вернуться к истокам", не хотят.
"рутены и русины причем к России?". Даже не знаю, что и ответить. Ну, как бы при том, что это однокоренные слова одного происхождения и относящиеся к тождественным и родственным понятиям. Замена гласной и дублирование согласной не придают слову "Россия" какого-то иного значения чем несет слово "Русь".
"О" вместо "у" появилась в константинопольских патриарших канцеляриях. Почему греки стали записывать "Ρωσία" [Росиа] вместо более близкого оригиналу "Ρυσία" [Русиа], а xpeн их знает. В любом случае, никакого противопоставления "Росиа-Русь" они не делали. Об этом говорит хотя бы то, что при выделении Галицкой епархии из Киевской митрополии ей присвоили название "της Γαλίτζες της Μικράς Ρωσίας" [тес Галитзес тес Микрас Росиас] (буквально - епархия "Галича Малой Руси"), а "Русь вообще" именовалась "вся Русь" - "πάσης Ρωσίας" [пасес Росиас]. Ну и в большинстве западноевропейских языков "у" применительно к названию России сохранилась: Russia, Russland, Russie, Rusia, Rusija и т.д.
Двойная "с" обязана своим происхождением также западным языкам. Во многих из них "s" между двумя гласными читается как "з", и дабы не искажать название до "Рузия", "с" оглушили дублированием. Ну а дальше началась Петровская эпоха, вестернизация, мода на немецкую культуру, и вариант названия страны, периодически использовавшийся дипломатами, сделали нормативным и общеупотребительным.
Короче говоря, Россия (эллинизм) = Русь (славянизм), русский = руський = русинский (латинизм от лат. Ruthenia). Если проводить параллели, то тут все как с "teutonicus" и "deutsch" - эти слова имеют одно значение ("немецкий") и родственное происхождение, просто в ходе развития верхненемецкого языка звучание несколько удалилось от аутентичного латинского, но никому не придет в голову эти понятия противопоставлять и спрашивать, мол, какое отношение тевтонцы имеют к Дойчланду?
И еще по русинам. Сейчас этот этноним закрепился за русским населением Закарпатья и восточной Словакии, но раньше распространялся и на русское население ВКЛ, и нередко на русское население Восточной Руси. Так русский купец и путешественник Афанасий Никитин в ряде европейских источников фигурирует как русин, при этом он родился в Твери и никакого отношения к карпатским русинам не мог иметь при всем желании.
"Русска Рада причем к России?" Ты, наверное, прикалываешься?
"Далеко больша половина жителей Галиціи суть Русины. Они суть отраслею великого словеньского рода. И мы имЪли колись своихъ власныхъ родственныхъ Князей изъ поколЪня св. ВладымЪра. Якъ тіи вымерли, утратило наше возлюбленное отечество въ другой половинЪ четырнадцатого вЪка самостоятельность."
То есть русофильская направленность деятельности организации, у которой в самом названии присутствует корень "рус" для тебя сомнительна, но зато поверить Большой Советской Энциклопедии что "Головна руська рада - руководящий орган украинского национального движения в Галиции" - это ты запросто, это без вопросов. Ну так чего ж Рада-то не украиньской была в таком случае, а руськой? А того, что тогда в национальном дискурсе в принципе не было никаких украинцев, и перед русинскими элитами стоял вопрос не "русский или украинский?", а "русский или польский?". Часть деятелей движения впоследствии заняла украинофильские позиции и была поддержана Австрией и польской шляхтой, другая - была уничтожена.
Так что "Русский каганат" - в ту же помойку с фентези, где лежат "Тартария-Русь" и "Скифия-Украина".
"рутены и русины причем к России?". Даже не знаю, что и ответить. Ну, как бы при том, что это однокоренные слова одного происхождения и относящиеся к тождественным и родственным понятиям. Замена гласной и дублирование согласной не придают слову "Россия" какого-то иного значения чем несет слово "Русь".
"О" вместо "у" появилась в константинопольских патриарших канцеляриях. Почему греки стали записывать "Ρωσία" [Росиа] вместо более близкого оригиналу "Ρυσία" [Русиа], а xpeн их знает. В любом случае, никакого противопоставления "Росиа-Русь" они не делали. Об этом говорит хотя бы то, что при выделении Галицкой епархии из Киевской митрополии ей присвоили название "της Γαλίτζες της Μικράς Ρωσίας" [тес Галитзес тес Микрас Росиас] (буквально - епархия "Галича Малой Руси"), а "Русь вообще" именовалась "вся Русь" - "πάσης Ρωσίας" [пасес Росиас]. Ну и в большинстве западноевропейских языков "у" применительно к названию России сохранилась: Russia, Russland, Russie, Rusia, Rusija и т.д.
Двойная "с" обязана своим происхождением также западным языкам. Во многих из них "s" между двумя гласными читается как "з", и дабы не искажать название до "Рузия", "с" оглушили дублированием. Ну а дальше началась Петровская эпоха, вестернизация, мода на немецкую культуру, и вариант названия страны, периодически использовавшийся дипломатами, сделали нормативным и общеупотребительным.
Короче говоря, Россия (эллинизм) = Русь (славянизм), русский = руський = русинский (латинизм от лат. Ruthenia). Если проводить параллели, то тут все как с "teutonicus" и "deutsch" - эти слова имеют одно значение ("немецкий") и родственное происхождение, просто в ходе развития верхненемецкого языка звучание несколько удалилось от аутентичного латинского, но никому не придет в голову эти понятия противопоставлять и спрашивать, мол, какое отношение тевтонцы имеют к Дойчланду?
И еще по русинам. Сейчас этот этноним закрепился за русским населением Закарпатья и восточной Словакии, но раньше распространялся и на русское население ВКЛ, и нередко на русское население Восточной Руси. Так русский купец и путешественник Афанасий Никитин в ряде европейских источников фигурирует как русин, при этом он родился в Твери и никакого отношения к карпатским русинам не мог иметь при всем желании.
"Русска Рада причем к России?" Ты, наверное, прикалываешься?
"Далеко больша половина жителей Галиціи суть Русины. Они суть отраслею великого словеньского рода. И мы имЪли колись своихъ власныхъ родственныхъ Князей изъ поколЪня св. ВладымЪра. Якъ тіи вымерли, утратило наше возлюбленное отечество въ другой половинЪ четырнадцатого вЪка самостоятельность."
То есть русофильская направленность деятельности организации, у которой в самом названии присутствует корень "рус" для тебя сомнительна, но зато поверить Большой Советской Энциклопедии что "Головна руська рада - руководящий орган украинского национального движения в Галиции" - это ты запросто, это без вопросов. Ну так чего ж Рада-то не украиньской была в таком случае, а руськой? А того, что тогда в национальном дискурсе в принципе не было никаких украинцев, и перед русинскими элитами стоял вопрос не "русский или украинский?", а "русский или польский?". Часть деятелей движения впоследствии заняла украинофильские позиции и была поддержана Австрией и польской шляхтой, другая - была уничтожена.
Так что "Русский каганат" - в ту же помойку с фентези, где лежат "Тартария-Русь" и "Скифия-Украина".
И во-вторых, даже если предположить, что последние московские Рюриковичи действительно находились в плотном родстве с ордынскими ханами (да пошла ты, религия в 14 веке, кому ты там была нужна?), то и это не меняет ровным счетом ничего. Таким манером и поздних Романовых можно немцами обозвать, а Франца Иосифа записать в славяне. У высшего нобилитета в таких делах была "своя атмосфера". Вообще, высшие слои всегда задавали векторы и опережали время - массы незнатного происхождения начали избавляться от привычки выводить национальную идентичность от этнического происхождения лишь в 19 веке с возникновением во Франции национализма. Иными словами, будь тот же Калита хоть трижды голубооко-блондинистым скандинавом, хоть четырежды черновласым расово неверным татарином, это не превращает население Восточной Руси в скандинавов или татар, равно как и не делает восточно-русскую государственность скандинавской или татарской.
"руськие короли Данило Галицкий и Василько Романович". Ну как-то так. Именно что руськие, а не украинськие. Надеюсь, дискуссии на тему исторической тождественности понятий "русский", "руський", "руской", "руськай", "русинский", "рутенский" и т.д. не будет. Так и живем: издревле была Галицкая Русь с русскими князьями, каких-то 150 лет назад Головная Русская Рада поднимала в Австрии восстание русских сепаратистов, а теперь выясняется, что Галичина - "исконно-посконная украинская земля", а ГРР - "украйынська полытична органызацыя".
И во-вторых, даже если предположить, что последние московские Рюриковичи действительно находились в плотном родстве с ордынскими ханами (да пошла ты, религия в 14 веке, кому ты там была нужна?), то и это не меняет ровным счетом ничего. Таким манером и поздних Романовых можно немцами обозвать, а Франца Иосифа записать в славяне. У высшего нобилитета в таких делах была "своя атмосфера". Вообще, высшие слои всегда задавали векторы и опережали время - массы незнатного происхождения начали избавляться от привычки выводить национальную идентичность от этнического происхождения лишь в 19 веке с возникновением во Франции национализма. Иными словами, будь тот же Калита хоть трижды голубооко-блондинистым скандинавом, хоть четырежды черновласым расово неверным татарином, это не превращает население Восточной Руси в скандинавов или татар, равно как и не делает восточно-русскую государственность скандинавской или татарской.
"руськие короли Данило Галицкий и Василько Романович". Ну как-то так. Именно что руськие, а не украинськие. Надеюсь, дискуссии на тему исторической тождественности понятий "русский", "руський", "руской", "руськай", "русинский", "рутенский" и т.д. не будет. Так и живем: издревле была Галицкая Русь с русскими князьями, каких-то 150 лет назад Головная Русская Рада поднимала в Австрии восстание русских сепаратистов, а теперь выясняется, что Галичина - "исконно-посконная украинская земля", а ГРР - "украйынська полытична органызацыя".
Выращенные в тепличных условиях парижских бутиков и белгравских дач преемники - это те, кого стоит опасаться меньше всего. Они сами себе все испортят.
"Кипиш вокруг Зои Космодемянской" - Очередной инфошум ни о чем. Ну нравится одним советским бросаться фекалиями в других советских, что ж теперь, русскому человеку надо обязательно за этим следить? Обычное дело для них.
Выращенные в тепличных условиях парижских бутиков и белгравских дач преемники - это те, кого стоит опасаться меньше всего. Они сами себе все испортят.
"Кипиш вокруг Зои Космодемянской" - Очередной инфошум ни о чем. Ну нравится одним советским бросаться фекалиями в других советских, что ж теперь, русскому человеку надо обязательно за этим следить? Обычное дело для них.
"Даже Новгород и Суздаль не считался в древности собственно Русью." - Смотря что подразумеваем под "древностью". Вообще, титул князя "Всея Руси" впервые использовал сын Ивана Калиты великий князь Семен Иванович Гордый (1317-1353), а окончательно он закрепился ближе к концу 15 века, т.е. фактически сразу после распада юго-восточных орд. Куда уж древнее-то надо? Сам титул князя "Всея Руси" обозначал, прежде всего, претензии на соседние русские земли (Новгород, например, хотя да, официально он Русью не именовался), а также входившие в состав ВКЛ и затем Речи Посполитой (если у Литвы реально был шанс стать "альтер-Русью", то РП - это уже чисто польская тема). Если же ты этим заходом забрасывал удочку на известную тему "московиты украили у украинцев название Русь" (какая же наркомания), то замечу, что и в европейских источниках (кроме польского агитпропа в духе старины Меховского, разумеется) ты нигде не найдешь отсылок к чему-то типа "Московия не Руссия".
"Даже Новгород и Суздаль не считался в древности собственно Русью." - Смотря что подразумеваем под "древностью". Вообще, титул князя "Всея Руси" впервые использовал сын Ивана Калиты великий князь Семен Иванович Гордый (1317-1353), а окончательно он закрепился ближе к концу 15 века, т.е. фактически сразу после распада юго-восточных орд. Куда уж древнее-то надо? Сам титул князя "Всея Руси" обозначал, прежде всего, претензии на соседние русские земли (Новгород, например, хотя да, официально он Русью не именовался), а также входившие в состав ВКЛ и затем Речи Посполитой (если у Литвы реально был шанс стать "альтер-Русью", то РП - это уже чисто польская тема). Если же ты этим заходом забрасывал удочку на известную тему "московиты украили у украинцев название Русь" (какая же наркомания), то замечу, что и в европейских источниках (кроме польского агитпропа в духе старины Меховского, разумеется) ты нигде не найдешь отсылок к чему-то типа "Московия не Руссия".
Ну и насчет "унимания товарищей с микрофоном". У нас в топ-200 Forbes Russia из 200 человек лишь 2 действительно русских крупных собственника, капиталы которых не вызывают (или почти не вызывают) вопросов, которые на постоянной основе вместе с семьями живут в России и, судя по активам, свое будущее связывают с ней. 2 из 200. Нет "унимателей". Не созрели еще. Пока - "що маемо то маемо", а маемо доживающую свой век все ту же советскую партноменклатуру в лице ментов, олигархов и ментов-олигархов, под защитой которых тот самый "товарищ с микрофоном" и находится. Майданить каждые 10 лет, чтобы поменять глупого вора на хитрого вора, и называть это "революцией достоинства" здесь никто не собирается, и это хорошо. Карнавал все-равно состоится, но причин его торопить нет.
Ну и насчет "унимания товарищей с микрофоном". У нас в топ-200 Forbes Russia из 200 человек лишь 2 действительно русских крупных собственника, капиталы которых не вызывают (или почти не вызывают) вопросов, которые на постоянной основе вместе с семьями живут в России и, судя по активам, свое будущее связывают с ней. 2 из 200. Нет "унимателей". Не созрели еще. Пока - "що маемо то маемо", а маемо доживающую свой век все ту же советскую партноменклатуру в лице ментов, олигархов и ментов-олигархов, под защитой которых тот самый "товарищ с микрофоном" и находится. Майданить каждые 10 лет, чтобы поменять глупого вора на хитрого вора, и называть это "революцией достоинства" здесь никто не собирается, и это хорошо. Карнавал все-равно состоится, но причин его торопить нет.
Коммунистов ваши самостийники вроде как не особо упрекали за то, что, ишь, в эпоху электрификации и урбанизации удумали запилить УССР.
"Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы."
Заключительное слово по докладу об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б). 10 марта 1921 г. Сталин И.В. Выдающийся грузинский этнолог и культуролог, нарком по делам национальностей, отец и мать всех украинцев.
Если же это была такая странная отсылка к популярному в левых кругах концепту "Europa der Regionen", то это вообще галиматья. До пост-национализма и глобализации "full-pack" нам еще лет 500 куковать. Я не считаю, что эти 500 лет добрые русские люди должны терпеть у себя под боком перманентно пузырящийся "революциями гиднисти" фейлд-стейт. Так что предлагаю на досуге надеть вышиванку и помечтать о "Единой нефедеративной Украине в век информационных технологий".
Коммунистов ваши самостийники вроде как не особо упрекали за то, что, ишь, в эпоху электрификации и урбанизации удумали запилить УССР.
"Недавно еще говорилось, что украинская республика и украинская национальность - выдумка немцев. Между тем ясно, что украинская национальность существует, и развитие ее культуры составляет обязанность коммунистов. Нельзя идти против истории. Ясно, что если в городах Украины до сих пор еще преобладают русские элементы, то с течением времени эти города будут неизбежно украинизированы."
Заключительное слово по докладу об очередных задачах партии и национальном вопросе на X съезде РКП(б). 10 марта 1921 г. Сталин И.В. Выдающийся грузинский этнолог и культуролог, нарком по делам национальностей, отец и мать всех украинцев.
Если же это была такая странная отсылка к популярному в левых кругах концепту "Europa der Regionen", то это вообще галиматья. До пост-национализма и глобализации "full-pack" нам еще лет 500 куковать. Я не считаю, что эти 500 лет добрые русские люди должны терпеть у себя под боком перманентно пузырящийся "революциями гиднисти" фейлд-стейт. Так что предлагаю на досуге надеть вышиванку и помечтать о "Единой нефедеративной Украине в век информационных технологий".
2. Утверждает, что "Белоруссия" через "о" используется лишь в России
3. Втирает какую-то дичь про паспорта и Бацьку-колхозника
Но "очень далекий человек" все-равно я. Ну ок.
"Путину в Рашке пора взяться за ваше обучение" - Разумеется. Он же советский человек и ваш уважаемый партнер, готовый выписывать скидки и дарить баблишко любому советскому квазигосударству и признающий право всевозможных лицьвинау и украiнцiв строить на русские деньги свои нерусские национальные гособразования. Но многонациональный советский дзюдоист не вечен и до рассвета кибермедицины вряд ли доживет. Помрет, попросту говоря. И на смену ему придет национальный русский Иван Топор, не обученный Путиным и потому искренне не понимающий сути всего этого советского цирка с какими-то непонятными советскими лимитрофами. Почему на месте Казанской губернии Татарстан? Почему регионы, столетиями напрашивающиеся на статус генерал-губернаторства, превращены в дотационные республики? Почему на месте исторической области Малороссия появилась Украина, а на месте Белоруссии - "Рэспублыка Беларусь", и почему они по итогам беловежской попойки советской номенклатуры обрели самасцыйность и нэзалэжнисть? Вопросов у него будет вообще очень и очень много, но вы пока наслаждайтесь Владим Владимычем и ставьте за него свечки.
2. Утверждает, что "Белоруссия" через "о" используется лишь в России
3. Втирает какую-то дичь про паспорта и Бацьку-колхозника
Но "очень далекий человек" все-равно я. Ну ок.
"Путину в Рашке пора взяться за ваше обучение" - Разумеется. Он же советский человек и ваш уважаемый партнер, готовый выписывать скидки и дарить баблишко любому советскому квазигосударству и признающий право всевозможных лицьвинау и украiнцiв строить на русские деньги свои нерусские национальные гособразования. Но многонациональный советский дзюдоист не вечен и до рассвета кибермедицины вряд ли доживет. Помрет, попросту говоря. И на смену ему придет национальный русский Иван Топор, не обученный Путиным и потому искренне не понимающий сути всего этого советского цирка с какими-то непонятными советскими лимитрофами. Почему на месте Казанской губернии Татарстан? Почему регионы, столетиями напрашивающиеся на статус генерал-губернаторства, превращены в дотационные республики? Почему на месте исторической области Малороссия появилась Украина, а на месте Белоруссии - "Рэспублыка Беларусь", и почему они по итогам беловежской попойки советской номенклатуры обрели самасцыйность и нэзалэжнисть? Вопросов у него будет вообще очень и очень много, но вы пока наслаждайтесь Владим Владимычем и ставьте за него свечки.
"Лукашенко приезжая в РФ его представляют как президент Республики Беларусь" - На заседании членов ОДКБ 23 декабря 2014 Лукашенко сидел за столом с табличкой "Республика Белоруссия". Так что не знаю, кто там и что "придумал", и у кого какие "школьные проблемы", но с фантазией у тебя явно проблем нет.
"на русском разговаривает 98% страны" - Асабливы беларуски народ таки асабливы... Собственно, вся суть этого советского сепаратистского государства: 98% русского населения разговаривает на русском, живет фактически на русские деньги, но при этом всеми силами изображает из себя не русских, вплоть до натужного кoпpoтивления за мало-мальски заметное выражение "роднай мовы", например, в противоречащем правилам русского языка названии "Беларусь".
"Лукашенко приезжая в РФ его представляют как президент Республики Беларусь" - На заседании членов ОДКБ 23 декабря 2014 Лукашенко сидел за столом с табличкой "Республика Белоруссия". Так что не знаю, кто там и что "придумал", и у кого какие "школьные проблемы", но с фантазией у тебя явно проблем нет.
"на русском разговаривает 98% страны" - Асабливы беларуски народ таки асабливы... Собственно, вся суть этого советского сепаратистского государства: 98% русского населения разговаривает на русском, живет фактически на русские деньги, но при этом всеми силами изображает из себя не русских, вплоть до натужного кoпpoтивления за мало-мальски заметное выражение "роднай мовы", например, в противоречащем правилам русского языка названии "Беларусь".
"мы и без скидок как нить". А ты юморной ))
"мы и без скидок как нить". А ты юморной ))