Soccer.ru

Был, есть и будет. Как лимит поднял сборную России

25 июня 2017, 10:12
Был, есть и будет. Как лимит поднял сборную России

После одиннадцати лет лимита «Соккер.ру», суммируя факты и цифры, считает победы и успехи вечно молодой сборной, воскрешенной ограничениями.

Кто придумал и как менялся лимит?

В конце 2005 года глава РФС Мутко заявил, что высший дивизион нуждается в защите от слабых легионеров. Ввели первый лимит, но сначала придумали лазейку. Кто сыграл десять матчей за сборную – не легионер. Потом передумали, ведь неудачный эксперимент «Динамо», связанный с агентом Роналду Мендешем, не на шутку испугал «Зенит», «Спартак» и ЦСКА.

Боялись, что в следующий раз придет сильный спонсор и наберет невероятный состав, который эти клубы не смогут обыграть. Получается, лимит возник по просьбе одного человека скорее для борьбы с клубной конкуренцией, чем для защиты сборной? Версия имеет право на жизнь, тем более, именно футболисты, воспитанные без лимита – Аршавин, Павлюченко, Зырянов, Жирков, Акинфеев, вышли в полуфинал Евро-2008.

Успехи ЦСКА и «Зенита» в Кубке УЕФА тоже завязаны на симбиозе легионеров и мотивированных россиян. А на Евро-2008 лимиту было полтора года. Так что лучше хорватов еще раз поблагодарить, и сборную за матч с Голландией. Но не стоит благодарить лимит. С 2006 до 2017 схемы менялись – с «6 иностранцев плюс 5 россиян» до «7+4» и обратно, и эти ограничения полностью изменили правила игры в РФПЛ.

Цены и зарплаты россиян выросли, уровень клубов – в лучшем случае заморожен. В результате в декабре 2014 года на Исполкоме РФС придумали систему «10 иностранцев и 15 россиян» в заявке клуба, но без ограничения по местам на поле. Понятно, в таком случае клубы держали бы только сильных легионеров, а некоторым россиянам пришлось искать практику в командах их уровня, может, и за рубежом.

В результате воспитанники клуба попали бы в список 15 местных и могли пробиться. Вот только Мутко идея не понравилась. И хотя он был тогда министром спорта – отменил решение Исполкома в «интересах подготовки к ЧМ-18». Через год вернул «6+5», с чем не согласились ни Виллаш-Боаш, ни Аршавин. Но кому важно мнение профессионалов? Собрали экстренное заседание – проголосовали как надо. В прошлом году вообще грозились сделать «5 иностранцев плюс 6 россиян», все ради сборной.

Чего добилась главная сборная?

Чемпионат мира 2006 года – не попали в финальную часть еще без лимита, Евро-2008 – благодаря Хорватии прошли в финальную часть, провалили первый и последний матчи с будущими чемпионами, но с вдохновением сыграли решающую встречу в группе и четвертьфинал. Опять же – тогда рубились ребята, которые привыкли к живой конкуренции, и зарплаты в РФПЛ тогда только начали расти.

На чемпионат мира 2010 года не поехали – провалили стыковые матчи против Словении, Евро-2012 – удачный первый матч и итоговый невыход из группы, 2014-й год – провал в Бразилии, ни одной победы в группе, 24 место из 32 команд в общем зачете, неофициальный статус самой скучной команды чемпионата. На Евро-2016 съездили с таким же результатом – ничья и два поражения в группе. Тренер обозначил сборную и себя словом из пяти букв.

В сухом остатке имеем участия в финальных частях крупных турниров – вряд ли связано с лимитом, но в решающих матчах российские футболисты, которые редко встречают сильных незнакомых соперников без опыта в топ-5, тушуются. А главный тактический и эстетический итог лимита – в сборной одни защитники, причем средние. Форварды стали не нужны, поскольку в РФПЛ стараются атакующий потенциал формировать за счет иностранцев.

Как лимит поднимает рейтинг сборной?

Никак. Расходимся. Хотя нет, давайте с циферками, с фактами. Когда Мутко придумал лимит, сборная России была в плохом положении, но держалась – с 34 места запрыгнула на 22-е. Когда с Хиддинком вышли на девятую строчку, то тоже без действия лимита. При Фурсенко держались неплохо, ведь работал багаж Евро-2008, а дальше покатились вниз – за пять лет скатились с 9 места на 63.

Одиннадцать лет лимит уверенно поднимал с колен сборную и вот результат. А ведь потратили впустую уйму времени — столько же лет Месси играет в твердой основе «Барселоны». Теперь Черчесов и Мутко говорят, что команда молодая, ей нужно время, чтобы вырасти. Было одиннадцать лет, где конкретные плоды лимита? Может, в 2014-м году пережили крупные победы, или в 2016-м? На домашнем Кубке Конфедераций из группы тоже не вышли.

На ЧМ-18 сборная тоже вряд ли сумела бы пройти через отбор. Инфантино уже жалеет, что слепой жребий не подсунул хозяевам Камерун вместо Мексики. Может, хотя бы так не подвели? Впрочем, с ивуарийцами недавно играли, и с Катаром играли. Результат работы лимита на благо сборной известен. Но спорить с решениями нельзя, даже если они принимаются людьми, которые сами говорят – футболом не интересуются.

Странно получается, но таковы факты. За 11 лет лимита Россия не получила ни одну новую звезду высочайшего уровня. В межсезонье «Спартак» и «Зенит» наберут легионеров, насмотревшись на успехи Канунникова и Кокорина, а лимит со временем изменят на «10 плюс 15». Проще говоря, лимит отменят, ведь он так безупречно работает, что народ всерьез пишет, что поражения от Катара и Мексики отражают возможности российского футбола.

Главные успехи лимита

- премиальные игроков сборной России выросли с 3.5 миллионов евро за полуфинал Евро-2008 до 7.8 миллионов евро за дикий успех Евро-2016. В рублях получается разница в четыре раза или рост на 396 %. За Кубок Конфедераций тоже причитается;

- благодаря строгим и мудрым ограничениям почти в каждом приличном клубе найдется человек, которому годами платят миллионы долларов за паспорт и тренировки;

- вратарская позиция стала российской в РФПЛ, но для Акинфеева не подготовили ни одного серьезного конкурента, лишь выбирали сменщиков, когда Игорь в очередной раз уходил в крутое пике;

- позиции крайних защитников тоже традиционно были «лимитными», но в сборной играют Жирков и Самедов – прекрасные молодые мастера. Юрию в августе исполнится 34, Александру в июле – 33 года;

- несомненные успехи лимита отразились на надоях и созидательности российских футболистов. Именно поэтому за девять сезонов только один россиянин становился лучшим снайпером РФПЛ. И почему у сборной проблемы с созданием и реализацией моментов — загадка;

- молодой Андрей Аршавин получал в «Зените» примерно 2.6 миллиона долларов, сейчас Александр Кокорин получает больше в валюте и заметно больше в рублях. Игровую пользу от Аршавина и Кокорина не сравниваем – разумеется, воспитанные лимитом игроки сильнее;

- из-за лимита приходится использовать китайскую тактику – чтобы сильный иностранец согласился играть в команде с россиянами спорного уровня – у каждой команды есть слабые места, ему тоже доплачивают;

- средний возраст основного состава на матч против Мексики – 28.5 лет, средний возраст заявки на Кубок Конфедераций – 28.12 лет. Кстати, Васину осенью исполнится 29 лет. У Черчесова новая юная команда, разве не видно;

- сборная России собрала в Санкт-Петербурге 50 251 зрителей, Роналду в матче с теми же новозеландцами – 56 290 человек. Тушите свет;

- лимит на легионеров в РФПЛ превратили во вредный фетиш, можно ничего не делать, но говорить, что запрет работает, надо только подождать. Сложнее работать, как немцы – воспитать четыре сильных состава для сборной;

- средний возраст игроков РФПЛ прошлого сезона – 27.8 лет, для сравнения, в Бундеслиге – 25.8 лет, в Лиге 1 – 26.2 лет. Еще раз повторим, что только лимит открывает дорогу молодым, французы и немцы – дилетанты в футболе; 

- согласно неподтвержденным в судах футбольным легендам, в результате введения лимита на периферию вернули практику «омоложения». Еще одна безусловная победа лимита – бородатые дети стоят дороже. Легенда логичная – проще переписать, чем воспитать;

- еще один Эверест покорили в сфере допинговых скандалов – теперь они касаются и футбола, что забавно, учитывая качество игры и результаты сборной. Весь состав Капелло на ЧМ-14 обвиняют в применении запрещенных препаратов. Безусловная клевета, в российском спорте допинга не было, нет, и не будет;

- лимит улучшает имидж российского футбола – не осталось ни одного известного всему миру игрока сборной, ни одного сборника-легионера в заявке, политика изоляции работает;

- уровень сборной растет не по дням, а по часам – скоро сборная Черчесова уступит рекордное 63 место в рейтинге ФИФА, пропустит вперед Гаити и ЮАР. Если ребята поднажмут за год – сборную Кюрасао тоже пропустят выше. Что тут скажешь? Кю;

- ни один сильный, опытный или хотя бы прогрессирующий тренер в сборную России теперь не пойдет. Потенциальный наставник или знает внутреннюю кухню – Бердыев отказался, Слуцкого заставили, что тоже не вариант, или видит игру – Адвокаат и Капелло согласились за огромные деньги, не сильно переживая за качество и результат. Фабио за уход выдали около миллиарда рублей – чтоб мы так жили;

- если думаете, что введение лимита повлияло на процент россиян в клубах РФПЛ и реальную широту выбора в сборную, то вы не знаете ключевую цифру о впечатляющей эффективности ограничения. На момент введения лимита в лиге было 38 % легионеров, сейчас... Барабанная дробь – 36.9 %.

В людях разница – четыре человека. Потратили десятилетие, чтобы по сравнению с 2005 годом в РФПЛ стало на четыре российских футболиста больше. Если думаете, что сейчас у россиян намного больше игрового времени – ошибаетесь, количество приезжающих в межсезонье легионеров не падало.

Так или иначе, прямо или косвенно, на сто процентов или на тридцать шесть в конкретном пункте, но лимит испоганил для сборной России буквально все отходные пути и перекрыл почти все дороги развития. Разумеется, лимит – лишь одна из причин тотального провала, но важная. Только случайность – везение вместе с максимально благосклонной жеребьевкой, позволит сборной Черчесова выйти из группы на ЧМ-18. Но вас порадует или обманет эта случайность?

Все комментарии
Bearded man
25 июня 2017 в 11:45
Наличие лимита показало вчера уровень таких игроков, как....эм, да собственно кроме Акинфеева все остальные явные продукты лимита, даже выделить некого, любой сборник на данный момент грел бы лавку в середняке лиги или был бы основным в клубе аутсайдере. Головина выделил бы еще, видны задатки отличного игрока, если травмы и соблазны не перекроют подъем в карьере.
cska1948
cska1948 ответ verek (раскрыть)
27 июня 2017 в 18:18
Давайте сразу определимся. Что нам нужно, развитие российского футбола в целом или развитие клубного футбола. Я понял так, что вам плевать на сборную, главное для вас победа вашего клуба. Тогда надо отменять лимит и добро пожаловать легионеры. А я всё же хочу видеть достойное выступление сборной. У нас с вами цели разные, поэтому и взгляды разные на легионеров и нам с вами не договориться.
Мясорезка
25 июня 2017 в 12:45
Убирать все ограничения, ну или оставить такую мелочь как 2-3 футболиста моложе 20 в заявке, и пусть молодняк за эти 3 места грызёт землю.
maak
maak ответ cska1948 (раскрыть)
26 июня 2017 в 12:17
Понятно, что поники будут защищать дело 75ра и ныть, что лимит нужен. Фернандеса зачем натурализовали? Дело не про разницу в 4 человека. Обещали, что приедут легионеры уровня Халка и Витселя. И где они? Про отмену говорят начиная с момента его введения. Весь вопрос кому он до сих пор выгоден?
cska1948
cska1948 ответ Chilahim (раскрыть)
27 июня 2017 в 18:23
Мы получим сб. Северной Кореи, если отменим лимит. Зайдите в магазин и попробуйте отыскать на прилавке российский телевизор или утюг. Вот тоже самое будет и с российскими футболистами при отмене лимита. Как рынок вытеснил наши телевизоры с прилавка, так же этот самый рынок вытеснит наших футболистов.
Rechter
Rechter ответ Nety-net (раскрыть)
26 июня 2017 в 14:38
Крышует воровство Мутко, а виноваты опять пендосы? Да ну.
Геннадьич
29 июня 2017 в 23:10
Интересно бы узнать в каких странах существует (или существовал)лимит на легионеров и чем это все заканчивается.А то все это можно сравнить с "сухим законом"времен Горбачева.Отрицательный опыт других стран уже был,но его никто не заметил.
Chilahim
Chilahim ответ cska1948 (раскрыть)
28 июня 2017 в 13:48
Безусловно, именно на развитии детско-юношеского футбола и должен быть сделан упор! На нем, на нем, и еще раз на нем! Школы должны строиться, развиваться, нанимать хороших тренеров... тренерские школы, тоже, должны развиваться и строиться.
Только вот, закрыв российский рынок от импортных аналогов, мы получим ладу-приору и не более того.
Российский игрок доморощенный должен быть конкурентноспособен на любом из рынков, не только на российском. Не по качеству, так хоть по цене. Это возможно только с открытым рынком.
А про Зенит сравнивать некорректно. Много своих воспитанников в Челси, МС, Реале? Всегда были, есть и будут клубы с финансовыми возможностями выше, чем у других и они будут делать упор на покупку готовых игроков. А свои будут играть по другим клубам. Из Зенита же на самом деле огромное количество игроков играет в РПЛ.
vinjard
27 июня 2017 в 17:15
Интересно вот это что? "неудачный эксперимент "Динамо" связанный с агентом роланду мендешем не на шутку испугал "зенит" "спартак" и цска.
Получается лимит возник по просьбе одного человека скорее для борьбы с клубной конкуренцией, чем для защиты сборной"
А может на самом деле такая версия имеет право на жизнь?
cska1948
cska1948 ответ Chilahim (раскрыть)
26 июня 2017 в 17:14, ред.
В том, что зарплаты выросли виноват не лимит, а наличие в нашем чемпионате легов. Ведь не секрет, что легам у нас платят завышенные ЗП, иначе они к нам не поедут. Вот и приходится искусственно подтягивать ЗП нашим, чтобы не было большой разницы. Ведь в массе своей леги играют не многим лучше наших. На мой взгляд, наличие легионеров и породило неоправданно завышенные ЗП, что приводит к снижению, как правило, класса самих легов и не желание расти у наших. Ни что так не развращает, как незаслуженно полученные деньги. Так что для развития нашего футбола легионеры зло, а не лекарство.
cska1948
cska1948 ответ maak (раскрыть)
26 июня 2017 в 12:27
Скажи пожалуйста, что мешает приглашению игроков уровня Халка и Витселя - наличие лимита или отсутствие денег? Да Горин вам на цифрах показал, что лимит ничего практически не изменил! Что с введением лимита в РФПЛ стало играть на 4 россиянина больше - СМЕХ!. И кто тебе обещал приглашать игроков уровня Халка? Может Амкар или Томь с Ростовом?
dinoel
27 июня 2017 в 14:12
Всегда у нас уровень футбола отражал уровень жизни россиян. Чем тяжелее жизнь, тем хуже успехи сборной. В 50-х - 60-х народ получил какую-то свободу. Была отличная сильная сборная. Олимпиаду выиграли, Европу, на Мире 4-е место, 2-е места занимали на Европе. Потом развилась советская коррупция. Сборную стали ругать за бесхребеность, перестали попадать на Мундиали.
В 90-х получили свободу... Согласитесь, сборная была сильная, хотя ничего не выиграли...

Потом развилась коррупция...Сборную стали ругать за бесхребеность...
Мирон Витальевич
Мирон Витальевич ответ orbit22rus (комментарий удален) (раскрыть)
25 июня 2017 в 10:59
Конкуренция как стимул к прогрессу.
vinjard
26 июня 2017 в 12:30, ред.
А представьте Мутный упрется и сделает полностью 100 процентный лимит,и чтоб на поле выходили сразу 11 россиян, уверен что в его голове такая мысль есть.
112910415
25 июня 2017 в 17:39
всё хорошо, а будет ещё лучше
maak
maak ответ cska1948 (раскрыть)
27 июня 2017 в 11:23
В 2008 году Путин решил, что тазы имени "Лада", будут качественней, если убрать конкуренцию с Запада, и повысил пошлины на ввоз иномарок. как результат тазы повысились в цене, но качество не изменилось. Убрать легионеров - это и все будет хорошо миф, Нет лимита ни в Англии, ни в Германии, ни в Италии, ни в Испании и там почему-то свои игроки есть. В Португалии тоже нет лимита, а продают СВОИХ молодых игроков каждый год. Или в Хорватии, Сербии, Польше - есть лимит? Но там тоже попадаются игроки европейского уровня. Лимит - это муха-дроздофил Лысенко. Это хорошо, но пока никто не видит этого хорошо, но это не значит, что этого хорошо нет.
sir-5
25 июня 2017 в 13:05
А я верю выдающемуся организатору Российского спорта(и футбола,в частности) Виталию Леонтьичу Мутко(сто лет жизни ему на занимаемом посту). Он же сказал,что лимит не отменят,это основа пропитания всей властно-футбольной общественности. Так что его можно отменить только с самим Мутко.
cska1948
cska1948 ответ maak (раскрыть)
27 июня 2017 в 12:56
Но и то, что лимит тормозит развитие нашего футбола тоже миф! Развитие нашего футбола тормозит неудовлетворительная работа с детьми и молодёжью. Вон, Карпин пишет, что Смолов лучший потому что других нет! А других просто не воспитывают. Почитайте новостную ленту. Кого хотят видеть у себя ЦСКА, Зенит? Речь идёт ТОЛЬКО о легах. А россияне наши ведущие клубы не интересуют, так как нет игроков соответствующей квалификации. Если мы хотим чтобы Россия была футбольной страной, то упор надо делать на воспитание СВОИХ кадров, а не на покупку забугорных.
roniker_
roniker_ ответ Sunchees (раскрыть)
29 июня 2017 в 09:17
"...Не в лимите проблема. Лимит - это лишь следствие проблемы. А она состоит в том, что руководство пытается политизировать футбол и использовать его для отмывания бюджетных денег..."

Так лимит для этого и ввели
ГИЛ 28
26 июня 2017 в 17:32
Согласен с"Sunchees" на 90 %...."Наш футбол спасет запрет государственных инвестиций. Пусть клубы живут за счет частных спонсоров и болельщиков, за счет продажи атрибутики. Как, собственно, во всем остальном мире. И пусть наша лига опустится до уровня какой-нибудь польской или чешской. Но по крайней мере будет шанс на развитие в нормальном русле, если грамотно подойти к клубному менеджменту." Разве Чехи или Поляки хуже нашей нынешней сборной? Или у нас есть сейчас свои Левандовски?
Nebo
Nebo ответ cska1948 (раскрыть)
28 июня 2017 в 02:30
Лимит тормозит развитие уровня русских игроков т.к они дальше Рфпл( а уровень нашего чемпионата откровенно слабый) не едут из-за офигенных зарплат , а отменять его Мутко не хочет т.к все неплохо отмывают бюджетные деньги это замкнутый круг...
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить