Top.Mail.Ru
 
 
 
Soccer.ru

Марадона: «Я фанат Путина»

26 июня 2017, 18:26

Легендарный аргентинский футболист Диего Марадона дал понять, что он может принять участие в подготовке к ЧМ-2018 в России. Возможно, аргентинец будет участвовать в церемонии открытия.

«Я общался с Путиным, а затем он снова перезвонил мне. Он хочет, чтобы я что-то сделал для чемпионата мира. Я фанат Путина, так что всё возможно. Со мной уже говорили об этом два месяца назад, но важно быть рядом с Путиным и пообщаться с ним».

Сообщается, что Марадона в ближайшие дни отправится в Россию и встретится с президентом.

 
Все комментарии
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
14 июля 2017 в 10:43, ред.
4. Опять неправда Ваша. Вам же уже и я и ОЛЛС напоминали о Назарбаеве и как он шел за этой троицей ошарашенный опустив голову. Развал СССР был проект Запада и предателя Горбачева. Вспомните Сумгаит, Тбилиси, Прибалтику, Фергану, Ош. Все это готовилось исподволь. Кроме того, Вы отрицаете очевидные исторические факты. Беловежская пуща была или нет? До нее кто-то из Республик подавал документы на выход из Союза? Прибалтика разве что, но и там поначалу речи об отделении не было...
Как же Империя не разваливалась? В Азербайджане англичане были? Средняя Азия не отделялась, опять таки не без участия англичан? А Сибирская Республика, а Дальневосточная Республика? Разваливалась и еще как и даже не по -национальному признаку, как Вы пытаетесь всех- убедить...

6.То есть, негр из Гарлема не мог получить хорошее образование и выбиться в люди только из-за лени своих родителей? Ну это уже совсем за гранью. При этом Вы не замечаете совершенно отношение белого общества к ним и абсолютно разные возможности. Я же Вам уже приводил примеры по современной Франции, где потомки мигрантов, уже граждане Франции, жалуются на дискриминацию...
Это что же за пенсионеры вокруг Вас такие IRL, которые утверждают, что сейчас лучше, чем при СССР? Кремлевские или Госдумовские что ли? ) Вы это расскажите моей маме или моей сестре-пенсионерке, которая работала лет 35 медсестрой и потом врачом и получила пенсию меньше 8тыс рублей из которых 3 тыс надо отдать за коммуналку. Или моему племяннику, который закончил университет с отличием и не может найти достойную работу, а работает в малом предприятии за 10 или 15 тыс рублей. Ах ему надо бизнес было свой завести? Ну, я завел и ему 25 лет и что? Никуда не прорваться при такой коррупции. Ладно, это я болван. Так большинство моих знакомых и друзей так же дохнут и по всей стране. Не пошли мы в депутаты в свое время и нет у нас прикормленных чиновников, вот и дохнем. И это равные возможности? А при СССР такие специалисты, как мы, были нарасхват. Так что, давайте оставим СССР с его "зеленой колбасой из туалетной бумаги". Ешьте свою химию и радуйтесь. И не думайте, что если Вы купили что-то супердорогое из еды, то оно качественное. А то, что остальной народ травится "дешевой" едой, так ведь это они сами виноваты или их родители, что не обеспечили им достойный уровень? ))
Кстати, квартиру, в которой они живут с племянником, моя сестра не получила от государства за честный и добросовестный многолетний труд. Я ее купил ей...

7. А сейчас что, мало списываем долгов и дарим денег? Значит страна со второй экономикой в мире и внешним долгом плюс 100млрд не рентабельная, а страна с 80 трлн общего долга - рентабельная?

8. То есть, вопроса о том, что одна часть населения (причем определенной этнической принадлежности) приватизировала все и оставила без штанов 90 процентов населения, у Вас не стоит. А русский вопрос, при том, что нацменшинства не имеют практически никакого влияния на положение дел в стране, стоит и скоро перезреет по вине этих нацменшинств? Мне кажется у этих нацменшинств к вам, русским, должно быть больше претензий, так как это центр насадил в них всяких проходимцев, которых и скинуть не возможно, так как тут же придете вы и объявите всех экстремистами и поколотите. Это не вы посадили местных паханов, которые творят что хотят? Я категорический противник революций даже в масштабах одной квартиры, но нельзя же не признавать очевидного! Вы сами говорите, что вас 87 процентов. Значит и 87 процентов ответственности за бардак должно быть на вас? Разве я не прав? А Вы пытаетесь во всем обвинить остальные 13 процентов. Что изменится, если мы все завтра исчезнем или запишемся русскими? Может Вас и всех русских гложет, что нет русской Республики? Так сделайте ее. Хотите в пределах Золотого Кольца? Мало? Хотите в пределах всей России, чтобы была одна русская Республика и больше никого? Так есть же РОССИЯ? Она же от слова РОС? Вас смущает, что многие республики становятся мононациональными? Так и нас это смущает. А что делать, если вы позакрывали всю промышленность и русские просто уехали отсюда? Не мы же их выгнали отсюда? Вот только не надо про Чечню. Там тема отдельного разговора и вряд ли Вы будете отрицать, что вина на 90 процентов лежала на центре...
Еще раз задаю вопрос. Что надо сделать нам, нацменьшинствам, чтобы русские успокоились и не чувствовали себя в России примаками?


Давайте все-таки выберем один вопрос и его обсудим. А то мы слишком много вопросов поднимаем и не можем довести до ума ни один. Давайте про отмену приватизации? )
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Lazio-Kiev (раскрыть)
14 июля 2017 в 09:37, ред.
Так мы как раз о том и говорим, что есть и хорошие евреи. Но ведь и феномен еврейства присутствует. В самом деле, даже если посмотреть нашу историю за последние сто лет, то роль этого народа нельзя сбрасывать со счетов. Если бы эта деятельность носила строго отрицательный характер, то и вопросов бы не было. С одной стороны условный Бродский, с другой условный Березовский. В итоге их деятельности и возникает вопрос, что во всем виноваты лица кавказской национальности и мигранты, а в качестве угнетенных выставляются русские. Даже Rechter считает, что русский народ в России самый угнетенный...)

Я все-таки считаю русским- человека, родившимся в России, говорящем по-русски, думающем по-русски, ментально русским. (с)
На эту тему у меня была дискуссия на форуме РБК, сейчас закрытом. Я почему-то оказался в одиночестве и как раз утверждал нечто подобное. Другая сторона со мной соглашалась, но только неприменительно к ЛКН и мигрантам. В дискуссию ввязался один татарин, который так же был настроен агрессивно против жителей Кавказа да так, что всеми остальными тут же был записан в русские. Пошли лозунги русский и татарин братья навек! Этот татарин, уже вполне русский как он думал, решил прояснить один момент и написал, что внешне он очень похож на кавказца, то есть никаких отличительных черт Великоросса в своей внешности не имеет. Его сильно интересовало, могут ли и его побить в Москве его вновьобретенные на форуме русские братья. Ответ его сразил. Бьют по морде, а не по паспорту. Так что, извини наш русский брат...))
Rechter
Rechter ответ Дед Мазая (раскрыть)
13 июля 2017 в 22:35
1. Я потому и уточнил - Век Просвещения является "водоразделом", но с небольшими оговорками. Вы и сами можете попробовать поискать хотя бы одну страну Первого мира (или близкую к нему), которая не будет соответствовать этому критерию. Много не назовете. А те, что назовете, все же будут на поверку иметь те или иные признаки наличия такой общности как нация: национальная городская культура, национальная интеллигенция, "старые деньги". Ирландия, Хорватия, Финляндия и даже гипотетические Каталония, Баскония и Курдистан под это описание подходят. Словакия, Босния, Черногория, Беларусь и Украина - нет. Если кто-то рискнет покуситься на государства первой группы, начнется как минимум война регионального уровня. Если же, например, Чехия проглотит Словакию, то через 10 лет о существовании такой страны никто не вспомнит (другой вопрос, что богемцам это в принципе не нужно - у них в Словакии все и так схвачено).

2. "Были бы тут турки, к примеру, проявляли бы себя в турецком культурном пространстве." Именно так. О том и речь, что есть большое турецкое культурное пространство, большое русское культурное пространство, а большого осетинского культурного пространства нет, не было и уже не будет. Тут я бы снова сделал отсылку к Веку Просвещения, уточнив, что ключевым моментом является не просто культура вообще, а именно городская культура. То есть я допускаю, что сельские осетины могли напридумывать в тысячу раз больше детских сказок, чем русские крестьяне, но это не имеет никакого значения, если у осетинов не было своих осетинских городов, своих осетинских элит и своей осетинской интеллигенции. Насчет необходимости размножения согласиться не могу. Если рассмотреть совокупность самых разных факторов от изучаемой футурологами грядущей безработицы по причине развития роботизации до простого логически обоснованного числа русских, необходимого для банального контроля территории, то можно сделать общий вывод, что нам даже чисто в рамках РФ допустимо увеличиться максимум миллионов на 40, не больше. Никакого "русского миллиарда" (о котором, кстати, часто трендят упоминавшиеся ранее евразийцы) не нужно. Что касается "интенсивного размножения" тех же осетинов, то это возможно лишь в теории по одной простой причине - если речь не идет об ассимиляции (а мы уже вроде как пришли к выводу, что неосетины массово переходить в осетинский культурный код не станут), то вмешается матушка генетика, и "интенсивно размножающиеся" уже поколении этак в пятом рискуют пройти через "бутылочное горлышко" (это такой генетический термин), причем с другой стороны, и начнут немножко вырождаться, физиологически. Дабы этого не произошло, осетинским элитам придется спланировать что-то типа перевернутой "кубковой турнирной таблицы" и подробнейшим образом расписать в ней на несколько поколений вперед, кому и с кем. Поэтому, это возможно лишь теоретически.

3. Опять же, тут (да как и везде в подобных случаях) имеет место и то, и другое. Я никогда не говорил ничего типа "народ сам...", потому что привычки идеализировать аморфные массы (а с т.з. социологии абстрактный "народ" именно такой массой и является) не имею. (Вам бы, кстати, поспорить здесь с ОЛЛС на ту тему, что якобы крестьянские массы, бывшие по его же мнению безграмотными из-за "проклятого царизма", вдруг начитались Маркса и записались в идейные коммунисты. Вы проговариваете сейчас очень антикоммунистические и очень индивидуалистические вещи.) Безусловно, ни одни стихийные протесты и восстания не обходятся без участия элит, но, как я уже говорил, рвется там, где тонко. Если брать тот же Донбасс, то вообще сепаратизм там был изначально инспирирован Ахметовым для торгов с Киевом, но в итоге вышел из-под контроля. Помимо отпускников и местных там воевали отнюдь не клонированные копии Ахметова, а именно что русские люди, потому что легло все это дело на благодатную почву.

"Украина держится." Ну так да. А без украинского национализма и ресурсного подогрева со стороны Кремля Украина бы закончилась еще после "оранжевой революции".

4. Я цепляюсь к придуманным коммунистами республикам потому что вы упорно не хотите замечать их отсутствия в докоммунистический период. Российская империя не разваливалась на "нэзалэжну Украину" и "самасцыйную Беларусь", чтобы потом коммунисты ее якобы "собирали". Те государства, что были провозглашены на ее территории до 1922 года, ничего кроме папки бумаг за собой не имели. Потому и ключевую роль в выращивании сепаратистов на юге и западе России сыграли именно коммунисты, и ответственности с них за это снимать не надо. "Ельцин-Шушкевич-Кравчук" ничего бы не порешал без наличия готовеньких к свободному полету республик на правах соучредителей союза государств с правом выхода из оного.

5. "Тут можно говорить только о разногласиях при дележе денег." На самом деле, большинство подобных вопросов упираются не в поиск "абсолютного объективного", а в простой конфликт интересов. "У них шпионы, а у нас - разведчики", как говорится.

6. "Негр из Гарлема и белый житель Манхеттена имеют абсолютно одинаковые возможности?" Спросите об этом у Бена Карсона и любого рандомного представителя "white trash". Каждый отдельно взятый человек действительно имеет одинаковые с остальными возможности, и единственным фактором ограничения служит лишь привязанность к той или иной социальной субгруппе. Негру ничто не мешает покинуть Гарлем, получить рабочую специальность и отправить своих детей в школу и колледж. В том, что он сам уже не успеет поступить в колледж, потому что его родители не удосужились отправить его в школу, виноваты лишь его родители и никто иной. По кумовству в СССР предлагаю эксперимент - давайте пробежимся по биографиям, каким пожелаете, а я приведу свои примеры.

7. "Если бы СССР грабил бы так же активно, то он наверно бы не развалился?" Разумеется. СССР обладал колоссальной армией и, соответственно, колоссальными расходами на ее содержание. Содержать подобную армию, ни с кем не воюя и не отбивая вложения репарациями, попросту нерентабельно. СССР развалился в том числе и потому что был нерентабельным. Зато всяким неграм денег надарили за спасибо мама не горюй.

8. Нет никакого "еврейского вопроса". Скажу больше: в России при соотношении 83 к 17 по-серьезному нет даже "национального вопроса" (он искусственно поддерживается "многонациональностью"), не говоря уже о "коммунистическом вопросе" (ну право, общаясь с людьми старшего поколения IRL, я замечаю одно - все в один голос говорят, что даже сейчас при нашей кривенькой и косенькой пародии на кастрированный 70-процентной долей госкомпаний в ВВП капитализм возможностей больше, чем при "серых макаронах и зеленой колбасе"). Единственный вопрос, который зреет и скоро перезреет в РФ - русский вопрос.
Lazio-Kiev
Lazio-Kiev ответ Дед Мазая (раскрыть)
13 июля 2017 в 22:31
Я все-таки считаю русским- человека, родившимся в России, говорящем по-русски, думающем по-русски, ментально русским. Независимо от формы носа. И Иосиф Бродский принёс гораздо больше славы и гордости России, чем Власов или Ульянов.
Lazio-Kiev
Lazio-Kiev ответ Дед Мазая (раскрыть)
13 июля 2017 в 22:24, ред.
У нас самые упоротые - русскоязычные евреи в вышиванках! Потому, как- конъюнктура , батенька!) А бизнес в оппозиции быть не может априори! Можем вспомнить события столетней давности до чисток:

Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
13 июля 2017 в 20:58
А евреи, которые мыслят по-русски, по паспорту русские, владеют всеми финансами и властью, они для Вас русские? Если да, то почему Вы говорите, что русские самый обездоленный народ в России? )
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Lazio-Kiev (раскрыть)
13 июля 2017 в 20:55, ред.
Да в Украине, как раз и не сложно. Думаю и поляки, и венгры, и украинцы объединятся против богоизбранных. Если даже не объединялись, то все эти народы участвовали каждый отдельно в геноциде евреев. Если конечно обеспечить невозможность ответки от евреев и безнаказанность...)
Я Вам по секрету скажу больше. Я подозреваю даже тех в верхах, у кого фамилии вполне русские. Иначе как они туда попали? ))
А если серьезно, то мы тут обсуждаем, если я правильно понял, не радикальное решение еврейского вопроса, а почему русские у себя дома не могут быть хозяевами. Именно это не нравится Rechter-у. Но и он не предлагает радикальных мер, да и не он поднял этот вопрос, а я с ОЛЛС-ом. Rechter-а больше беспокоят нацменьшинства, которые не хотят становиться полностью русскими. Кстати, Вы навели меня на одну мысль. А ведь евреи и в паспортах записаны как русские и громче всех кричат о русском патриотизме и русской идее. То есть, по Rechter-у они самые настоящие русские. Все финансы и власть так же у них. А чего тогда Rechter возмущается, что русские самые обездоленные в России? Сейчас спрошу у него...))
Lazio-Kiev
Lazio-Kiev ответ Дед Мазая (раскрыть)
13 июля 2017 в 20:42
Никто еврейским вопросом заниматься не будет. Разве что на уровне хулиганов-гопников. Как только этот вопрос поднимется до определенного уровня, включатся силы, которые финансово закроют любой вопрос. А финансы у кого? Отож. В Украине русский или польский вопрос раскачать в разы проще, чем еврейский.) Назвать девичьи фамилии наших лидеров?))
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
13 июля 2017 в 18:47, ред.
Так как быть то? Если я правильно понял, то ОЛЛС утверждает, что у русских ничего не получится, пока они не решат радикально еврейский вопрос. Радикально - это я добавил. ОЛЛС сомневается...)))
Вернее, не еврейский, а иудейский...)
Я, как представитель нацменьшинств, конечно против такой постановки вопроса, так как после евреев могут заняться и мною. Но как-то исторические факты и наше недавнее прошлое и сегодняшний день, приводят меня к мысли, что эта проблема имеет место быть...)
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
13 июля 2017 в 18:42
Мы затрагиваем слишком много вопросов, а я так и не могу понять Вашей позиции. Давайте остановимся на чем-то одном. Например, о пересмотре итогов приватизации, раз уж Ваши мысли о государственном устройстве требуют 5млн знаков. Можете рассказать, как Вы бы провели этот пересмотр?
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
13 июля 2017 в 18:18, ред.
1.Это, своего рода, водораздел.(с)
Вряд ли Век Просвещения является таким уж водоразделом. Процесс формирования национальных государств непрерывен и вряд ли когда-нибудь закончится полностью. Разумеется, если на Земле не будет одна единая нация, когда национальные противоречия перестанут быть движущей силой перекройки границ государств. А это, как мы с Вами решили, будет еще не скоро, если вообще будет. Возьмем к примеру курдов. Народ в 40 млн, но не имеет своего государства. Разве это нормально? И они будут его иметь я думаю. Да, одним из признаков нации, является наличие государства. Но ведь и Русь при татаро-монголах или времен Хазарского каганата имела весьма туманные перспективы. Тот же Африканский континент, где границы нарезаны по линейке европейскими державами не будет стабилен и на нем будут появляться новые государства. С вмешательством извне, без этого вмешательства, но этот процесс будет идти, быстрее или медленнее...

2.Например, степень влияния...(с)
Так не было другого культурного пространства, вот они и проявляли себя в русском культурном пространстве. Были бы тут турки, к примеру, проявляли бы себя в турецком культурном пространстве. Но это ведь не значит, что народы, имевшие в прошлом гораздо более богатую, нежели русские, историю, литературу, культуру, так и канут в лету? Да и вопрос мой Вам стоял ведь не так немного. Понятно, что 700тыс относительно 100млн не имеют никаких шансов. Речь в моем вопросе шла о большом временном промежутке, когда одна крупная нация перестает размножаться, а другая, маленькая, начинает это делать интенсивно. Буквально несколько веков и ситуация может стать диаметрально противоположной. Это в том случае, если русские не возьмутся за ум и не начнут исправно размножаться ))...

3.Донбасс восстал за свою русскость...(с)
Я наверно выскажу сейчас крамольную мысль, но, по моему мнению, Донбасс не восставал. Я твердо уверен, что сам народ никогда и ни при каких условиях не восстает. Протеста народа хватает максимум на то, чтобы напиться и набить морду соседу. Все более масштабные акции происходят под воздействием либо сверху, либо с низу, либо извне. Вы же не хотите сказать, что Донбасс до сих пор воюет той установкой Град, которую они провезли перед камерами сгоревшей и ржавой и которую, если верить ТВ, они героически починили? И никакие русские националисты, о которых Вы пишите как о стержне и движущей силе русской нации, ни черта бы не сделали в Донбассе, если бы не неофициальная поддержка российского руководства. Да, они раскачали там ситуацию, а потом уже подтянулись и местные, которые пострадали от ВСУ. То же самое и Крым. А чего они столько терпели и не восставали сами, пока им не помогли "вежливые люди"?
Я, чтобы было понятно, одобряю и помощь Донбассу и присоединение Крыма. НО мне кажется, чтобы все было понятно почему Россия так себя повела надо признать Беловежские соглашения Актом Государственного переворота и осудить эту троицу под елкой. Так же надо заявить, что развал СССР противоречил волеизъявлению народа на Референдуме и является незаконным. А так, получается весь мир в недоумении...

Украина именно БЛАГОДАРЯ украинскому национализму еще кое-никак держится...(с)
Да, так держится, что скоро отпадет восток, да и польское и венгерское меньшинства уже начинают думать о выходе из состава Украины...

4. Если бы им пришло в голову создать какую-нибудь Сибирскую ССР...(с)
Что Вы так прицепились к национальным Республикам? Это не Республики вышли из состава СССР! Это Ельцин-Шушкевич-Кравчук поставили Республики перед фактом, что из СССР выходят три славянских государства! Российская Империя развалилась из-за слабости царя, не имея раздела на национальные республики вообще-то. Большевики потом ее собрали, хотя Вы это и не хотите признавать. И никаких выступлений русских в Сибирской ССР или в Дальневосточной Республике о воссоединении с метрополией бы не было. Разумеется, если бы не было раскачивания ситуации сверху, сбоку, снизу, как я уже писал выше...

5.Да все в какой-то степени так живут...(с)
Обмен бусами и геноцид местного населения или установление демократии там, где не хотят меняться на бусы, силою оружия, наверно все-таки разные вещи? Да, можно сказать, что и русские грабят народы, в местах обитания которых есть полезные ископаемые, забирая большую долю себе и оставляя меньшую, на взгляд местных нацправителей. Но это спорный вопрос. Разведку и разработку этих полезных ископаемых ведь проводили не местные? Промышленность и все прочее строили тоже не они. Так, что тут можно говорить только о разногласиях при дележе денег, но никак не о грабеже.
Что касается дотаций. Так не давайте. Заставьте работать местные элиты...

6. Как раз-таки наиболее гибкие системы социальных лифтов демонстрируют капстраны....(с)
Да что Вы говорите? )) Значит негр из Гарлема и белый житель Манхеттена имеют абсолютно одинаковые возможности в плане роста по социальной лестнице? А в СССР, как бы Вы это отрицали, лифты такие были. И неправда Ваша, что продвигались только дети номенклатуры. Сейчас да...

7. Долг обеспечивается мощнейшей экономикой и воюющей по всему миру армией...(с)
То есть, грабежом остального мира, чтобы англосаксы жили хорошо. Если бы СССР грабил бы так же активно, то он наверно бы не развалился?..)
Lazio-Kiev
13 июля 2017 в 16:25
Какая высокоинтеллектуальная дискуссия на соккере, глазам не верю!) Ничего не понял, но категорически согласен с предыдущим оратором!)
Rechter
Rechter ответ Дед Мазая (раскрыть)
13 июля 2017 в 16:03, ред.
"История знает немало таких загогулин..." История также утверждает одну простую закономерность: успеха в строительстве национального государства достигали лишь те общности, что обладали значительной частью признаков нации (как минимум, своим государством или хотя бы национально ориентированным нобилитетом) к Веку Просвещения. Это, своего рода, водораздел. За очень редким исключением, да и то, как правило, при серьезной помощи одних состоявшихся дабы насолить другим.

"Не думаю, что у осетин более слабые культурные традиции." Тут много факторов. Например, степень влияния - вряд ли вы назовете хотя бы пятерых осетинских литераторов или иных деятелей культуры, которые работали в рамках осетинского культурного поля и стали известны и признаны во всем мире. Численность тоже играет роль - на Украине при соотношении 3 к 1 в 40 млн началось острое гражданское противостояние, так какие могут быть перспективы у 700 тыс осетинов (и это даже если предположить, что все они поголовно являются фанатичными сторонниками расширения осетинского культурного пространства)? Никаких. О чем тут вообще можно говорить, если все отечественные деятели культуры не только осетинского или кавказского, но и любого нерусского происхождения становились хоть чуть-чуть заметными, лишь работая в русском культурном поле? Даже "воспеватель свободной Ичкерии" Муцураев пел свои песни на русском, аккомпанируя себе на таком "типичном" для ваххабита музыкальном инструменте как гитара. И это при том, что коммунисты слили огромное количество русских денег как раз в развитие локальных культур.

"Нация должна быть сплоченная." Нация, прежде всего, должна быть. То, как десятки тысяч русских людей со всей России именно под национальными лозунгами отправились на Донбасс, говорит о высоком запросе в русской среде на национализм. (Хотя, я понимаю, что левым этот процесс больше нравится объяснять логическими извращениями типа "красный Донбасс восстал против фашизма", но это чушь собачья - Донбасс восстал за свою русскость, а не против "биндер" и "мирового капитала".) То же касается и результатов украинского нацбилдинга. Вот сейчас на ТВ от разного рода многонациональных пропагaндoнoв очень часто звучит тезис, мол, Украина разваливается из-за национализма. Только почему-то никому не приходит в голову взглянуть на ситуацию под прямым углом и отметить, что Украина именно БЛАГОДАРЯ украинскому национализму еще кое-как держится, и без него она бы вообще никому не была нужна.

"А где гарантия, что завтра то же самое не произойдет у нас?" Для этого нужны политическая воля и злой умысел, что сполна имелось у коммунистов, проводивших целенаправленный этноцид русских на юге и западе России (тема для трибунала, между прочим). Если бы им пришло в голову создать какую-нибудь Сибирскую ССР, то не факт, что мы бы сейчас не воевали с "вильной Сибируиной", слушая oxpeнительные истории про "вековое угнетение сибиряков москалями". С другой стороны, у русских в рамках РФ все же очень высокая культурная гомогенность, и подобные выкрутасы будут неизбежно сопровождаться конфликтами и обойдутся желающим слепить из русских Сибири, Урала или СЗ "сибиряков", "уральцев" или "ингерманландцев" не в одну копеечку. Иными словами, "живущие там" так просто не согласятся. Насчет "работы на сплочение" скажу лишь, что какой-то особой работы для этого не надо - достаточно лишь выключить многонационалку. Русские, как и любая большая европейская нация, самоценны и самодостаточны, и им не нужен ни какой-то нацбилдинг "сверху" (как по Массимо де Адзельо: "Мы создали Италию, теперь осталось создать итальянцев"), ни какая бы то ни было "государственная идеология".

"Западная цивилизация живет исключительно за счет грабежа всего остального мира." Да все в какой-то степени так живут. Ну вот русские купцы, в Урянхайском крае менявшие у местных пушнину на спички, грабили их? Кто-то скажет, да. Кто-то скажет, нет (если на тот момент для тувинцев спички были более актуальны, чем пушнина, то в чем проблема?). Или как сейчас, взять безотбойное инвестирование нацавтономий от Тувы до Чечни - по сути тот же грабеж, только называется иначе: федеральные трансферты и дотации.

"...занять свое место, согласно нашим способностям, а не социальному положению, которое при капитализме чаще всего предопределено." Как раз-таки наиболее гибкие системы социальных лифтов демонстрируют капстраны. Разумеется, крепкие в своих сферах династии есть везде, но в условиях открытой конкуренции наверху все-равно оказываются наиболее толковые. И взять нашенский социализм - взгляните на биографию любого чиновника, начавшего карьеру в СССР - это практически в 9 случаях из 10 либо внучок какого-нибудь кровожадного чекиста, либо наследный номенклатурщик. Далеко ходить не надо - даже у Путина еще дедушка варил супчики Ленину и Сталину. При капитализме на первом месте стоят способности каждого конкретного человека. При социализме - связи, блат и кумовство.

"Почему СССР развалился, а США не разваливаются? Система была нежизнеспособна или человеческий фактор сыграл свою роль?" И то, и другое, и при наложении двух факторов случилось то, что случилось. На данный момент предпосылок для распада США нет. Долг обеспечивается мощнейшей экономикой и воюющей по всему миру армией. Национальный базис с англо-саксонским ядром пока держит общество и хоть и со скрипом, но приводит к общему знаменателю и белого профессора астрофизики, и черного водителя скорой помощи, и мексиканского наркоторговца. Я больше поверю, что коллапс в США станет возможен по причине сдвига в культурном балансе в привязке к иммиграции, когда количество замкнувшихся в себе негров и мексов превысит критическую для ассимиляции отметку, чем по каким-то иным причинам. Ну, собственно, для разворота этих процессов вспять там и нарисовался Трамп. А вообще, представление в качестве главного врага человечества свободного, белого, гетepoceксуального и вооруженного мужчины - это тренд не только у американских лево-либералов, но и у лево-либералов во всем мире. Соцдем - он такой.
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
13 июля 2017 в 13:28
Не надо на 5млн знаков. Вы хотя бы направление укажите. Пересмотр итогов приватизации. Вполне подходит под первый пункт программы развития России и русской нации. Вы же за пересмотр, я ничего не путаю?
Как Вы себе это представляете? Государство будет выкупать собственность обратно или просто отбирать? Если выкупать, то зачем и на какие, извините, шиши? Если отбирать и сажать собственников, чего я бы приветствовал неистово, то кто это будет делать и откуда мы возьмем этих высокоморальных и честных отбиральщиков?
Дед Мазая
Дед Мазая ответ Rechter (раскрыть)
13 июля 2017 в 13:16, ред.
1. Спорно. История знает немало таких загогулин, когда одни сходили в небытие, а другие наоборот стремительно развивались. Не думаю, что у осетин более слабые культурные традиции, чем у какого-либо другого народа. К тому же, у русских, мне кажется, есть один большой недостаток, который может сыграть решающую роль в будущем, как бы нам это всем и не не хотелось. Нация должна быть сплоченная. Далеко за примерами ходит не будем. Возьмем ту же Украину и Белоруссию. Вы же не будете отрицать, что эти народы по сути тоже русские. Вы уверены, что русские с Украины сейчас не воюют против ДНР и ЛНР, то есть фактически против таких же русских? Стравили же их англосаксы и продажные элиты? А где гарантия, что завтра то же самое не произойдет у нас, если вдруг к примеру условные вепсы решат, что они теперь самые русские? Численность это хорошо, но если есть патриотичная элита, которая сплачивает свой народ в единое целое. К сожалению, я не верю в способность самого народа к самоорганизации. Завтра какой-нибудь пупок заявит, что есть такая нация как уральцы и русские, живущие там согласятся, что они теперь уральцы. Вы же не будете отрицать, что русские это несколько более широкое понятие, чем нация? Это целый конгломерат народов, которые слились в русской нации. Начнут им напоминать о их корнях и особенностях, так пойдет раздрай. Поэтому, я бы предостерег от успокоенности от большой численности. Нужна каждодневная , целенаправленная работа на сплочение всей русской нации и вокруг нее всех остальных...
2. Это смотря какие капиталисты. Если Западная цивилизация, то она живет исключительно за счет грабежа всего остального мира. И даже при этом, многие их социальные программы увидели жизнь благодаря СССР, вернее соперничеству двух систем. А по сути, капитализм и есть самая людоедская из всех систем. Я сомневаюсь, что при капитализма моя мать сумела бы поднять нас троих одна. Я даже не столько про прокормить, а именно занять свое место, согласно нашим способностям, а не социальному положению, которое при капитализме чаще всего предопределено...
И все-таки. Почему СССР развалился, а США не разваливаются? Есть у вас на этот счет мнение? Система была нежизнеспособна или человеческий фактор сыграл свою роль?
Rechter
Rechter ответ Дед Мазая (раскрыть)
12 июля 2017 в 22:29, ред.
"А почему Вы совсем лишили осетинов шансов возглавить наше новое единое государство?" Потому что у них не хватит материального и культурного базиса, чтобы отформатировать 100 с лишним млн населения под себя. Касаемо того, что сейчас, то вхождение в состав большой русской нации даст им гораздо больше возможностей для самореализации, чем сохранение в рамках резервации с квазигосударственностью.

"Были сыты, одеты, обуты." По-моему, это критерий любого государства, которое хоть чуть-чуть не является людоедским. Вы фактически хвалите вратаря за то, что он отбивает простенькие мячи. Не за что хвалить - это его работа. Капиталисты тоже были и одеты и обуты, но при этом имели гораздо больше.
Rechter
Rechter ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
12 июля 2017 в 22:21
За "преподнесение информации" спасибо, но я в курсе )) Тем не менее, есть вещи, которые не допускают разночтений и жонглирования фактами. Национальная политика коммунистов в отношении русского народа - одна из таких вещей.

Относиться к работам и взглядам человека, которого с одинаковым рвением костерили и советские безнациональные идиoты "государственники" и советские безнациональные идиoты "правозащитники", иначе как положительно я не могу. Конечно, какие-то аспекты могут быть спорными, какие-то - требующими уточнений, но в целом я с ним солидарен. Скажу еще, что конкретно на мои взгляды в большей степени повлиял не Шафаревич, а другой русский публицист, многие его идеи конкретизировавший и доведший до логического завершения - Дмитрий Галковский. С трудами Кошена знаком лишь поверхностно. Он, насколько я знаю, повлиял на теорию Шафаревича о "малом народе", но больше делал упор на историческую ретроспективу с поисками "неклассических" причин для тех или иных событий без анализа. Теории без анализа меня редко когда занимают.

Что нужно сделать сейчас? Вы предлагаете мне в формате одного коммента написать текст знаков этак на миллионов 5, подробно обосновав все от необходимости пересмотра итогов приватизации и залоговых аукционов до необходимости запрета строительства жилых помещений выше 2 этажей? Ключевые моменты я тут уже затрагивал.
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
11 июля 2017 в 16:49, ред.
А почему Асад был против трубы через Сирию? Похоже его проблемы начались как раз с отказа от этой трубы?
Дестабилизация да, но ведь вместо светского Асада придут радикалы-исламисты. А у них Израиль по идее должен быть враг номер один...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
10 июля 2017 в 12:46, ред.
Думаю Rechter с нами категорически не согласится. Он считает большевиков и коммунистов врагами русских. По его мнению об этом говорит отсутствие в составе РФ русской республики...))
Надо бы, как Rechter придет, попытать его по части экономики еще. Я по образованию электронщик и никак не могу понять одной вещи. Недавно по ТВ опять смотрел ток-шоу и там эксперты опять говорят, что СССР был экономически обречен. Я никак не могу понять, почему страна с балансом внешнего долга в плюс 100млрд баксов (СССР) была обречена, а страна с общим долгом около 80трлн баксов (США) является эталоном эффективной экономики? Внутри страны с народом расплачивались фантиками, а без бананов мы бы обошлись. На кой нам вообще тогда была нужна валюта? Так же я не могу понять, почему капитализм с его стихийным рынком считается более эффективной системой, чем социализм с его плановым хозяйством? Бесспорно, частное лучше государственного. Но мне кажется, что эта эффективность только на уровне малого бизнеса. Не может государство развиваться, особенно в периоды кризисов, опираясь только на частный бизнес. Обязательно должно быть госрегулирование. И оно есть даже у капстран. Вспомните, как во время кризиса 2008 года Запад спасал свои корпорации и банковскую систему вливаниями бюджетных денег. А ведь это социализм чистой воды! Но почему-то это никто не признает. А Кипр как конфисковал вклады? Ведь частная собственность при капитализме должна быть священна? А запад поддержал Кипр. Хотя, может это было больше политическое решение? Там же вроде в основном пропали деньги наших олигархов, а не западных?
Про Ислам тоже я думаю наш оппонент будет спорить, намекая на радикалов из ИГИЛ и прочих. При этом, никто не может ответить, почему эти радикалы охотно режут своих же мусульман, как неправильных, но при этом даже не дышат в сторону Израиля? Я ни в коем случае не хочу, чтобы это все расширилось и на Израиль, но как-то странно это выглядит. И Израиль не против, чтобы в Сирии победил халифат, судя по его действиям...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
07 июля 2017 в 17:48, ред.
Полистал. Собственно в ней нет каких-то там открытий по еврейскому вопросу, а главное нет рецепта противодействия их многовековому влиянию на процессы в разных государствах. Мы же не можем отрицать, что евреи по происхождению (многие в паспортах стали русскими) принесли и много пользы России? Среди них (евреев) выдающие ученые, врачи, артисты. Я пытаюсь вспомнить фамилии евреев шахтеров-стахановцев, трактористов, знатных доярок или ткачих, но как то они не идут мне на ум, хотя возможно, что среди них были и такие. Мы как-то позабыли уже, но и в криминале евреи оставили свой след. Я слышал, что феня (воровской жаргон) изобретение одесских евреев. Что-то в этом народе есть и в самом деле загадочное. Возьмем того же Березовского. Торговал постельным и нижним бельем, был снят в г.Махачкала с поезда Баку-Москва и арестован как спекулянт, но отпущен. Казалось бы мелкий делец, а вон как взлетел. Конечно они друг друга тащат так, что никаким нацменам, которым свойство тащить своих единородцев особо активно приписывают, и не снилось. Но вряд ли их умение оказываться в нужном месте в нужное время объясняется только этим. Не знаю, может им в самом деле Бог помогает? Возьмем того же Березовского с его схемой возврата НДС за автомобили Авто-ВАЗа, которые якобы продавались за границу. Ну и что в ней гениального, кроме того, что никому другому этот НДС бы не вернули, а ему вернули? Или возьмем Прохорова? Довести Норникель до банкротства, взять кредит у государства и купить завод за цену в размере его месячной прибыли. Вы бы не смогли так же стать миллиардером? Не смогли бы, а он смог. У Ходорковского та же почти схема. Вот как они смогли стать собственниками всей общенародной собственности, если им тоже дали по одному ваучеру? И почему-то подавляющее большинство этих новых русских евреи. Загадка...
Что то расстроили Вы меня этой книжицей. Какая-то печальная картина вырисовывается для будущего России. Не то, чтобы я не замечал и раньше то, что изложено в этой книге, слишком оно все заметно в повседневной жизни. Допустим та же тема с лицами кавказской национальности, которая мне ближе. Ведь она была раздута в СМИ задолго до появления мигрантов в массовом количестве и задолго до появления межэтнических проблем в крупных городах России. А у кого у нас во власти практически все СМИ и ТВ? Финансы так же в руках у тех же. Среди тех, кто вершит все дела у нас в России есть конечно и не евреи, но они как раз и позволяют маскироваться истинным хозяевам, так как у них в паспортах в графе национальность указано русский. Возможно ли русским противостоять этому и вернуть себе свою страну? Даже не знаю. В этой системе мне кажется нет. Ведь нереально опять вводить черту оседлости, я уже не говорю про погромы черносотенцев. И тут я опять прихожу к выводу, что выжить русским может помочь только государство типа СССР, то есть коммунизм и социализм. Несмотря на то, что это так же изобретение евреев, но та система была закрытой. А в системе, где будут открытые границы и свободное перемещение капитала, мне кажется русской нации не выжить. Разве что евреи решат, что надо вывести русский проект на первые роли, взамен англо-саксонскому миру. В этом плане не спасает и монархия, так как она всегда у нас была прозападной. К тому же, монархия, как мне кажется, добавит еще кучу межнациональных проблем. С другой стороны, Rechter ведь готов стать в конце концов англичанином? Так что, может и не стоит особо напрягаться? Куда-нибудь кривая вывезет...
Подумал еще немного. Все-таки увязывать все мировые проблемы с евреями, наверно неправильно. Может надо вместо евреев указать иудеев? Да и вряд ли сюда можно отнести и всех иудеев. Я знаю евреев, которые ходят в синагогу, но они не банкиры и не вершители судеб, а простые люди. Вот я и запутался. Как их различить то, вредных и невредных? )))
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 20:00
Так если мы стремимся к объединению в виде единой нации в планетарном масштабе, нам придется как-то соответствовать общемировым стандартам или нас не примут? )))
Интересно, а что думает по этому поводу товарищ Rechter? ))
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 19:53, ред.
Да, в этом плане мы от Европы и всего "цивилизованного" мира сильно отстали...)
Хотя, я бы не сказал, что этого явления у нас нет совсем. Помню еще в советские времена говорили, что в одном из парков они собираются. Живого гея я не видел еще тут. Хотя глядя на наших чиновников разных уровней, такие мысли о их нетрадиционной ориентации посещают часто.Но парадов у нас точно не будет. Нам очень стыдно за это, но мы как-нибудь справимся. А чего эта тема возникла? Вроде в Москве и Питере тоже не было гей-парадов или я что-то пропустил?
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 18:53
Уважение к старшим? В ауле может быть. В городе уже давно все не так однозначно...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 18:20
Сложный вопрос. Наверно большие народы всегда менее дружны на бытовом уровне...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 17:24, ред.
Что за народ? А вот такая вот загадка. Способность достигать высот, не достижимых для других народов, во всех смыслах этого слова и в то же время способность падать в бездну, так же во всех смыслах этого слова. Бесконечная доброта и величайшая жестокость. Вековая мудрость и детская доверчивость к проходимцам. Можно еще долго перечислять эти противоположности, которые уживаются в русских. Наверно Rechter мою мысль выразил бы более четко и красиво...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 17:19
Толбоев вроде не аварец, а они не евреи...)
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 17:00
Да, я про Гавриила Абрамовича Илизарова именно и писал, который поднял Брумеля. Кажется он в ЦИТО не работал, но и без этого это был продвинутый центр мирового уровня. Кстати, Илизаров выходец из Дагестана, но ему тут не дали развернуться. Яркий пример, что не все евреи плохие...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 16:49
Уговорили, почитаю сегодня-завтра. Что про евреев я и так понял. Куда же без них...)
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 16:46, ред.
Алкоголизм и наркомания цветут везде. Просто на вас это видно более явно в силу вашей многочисленности. А что Вы хотите? Не все же могут устроиться в Газпром или Роснефть. А в остальных отраслях зарплаты на уровне выживания и то, если есть работа. А так, всосал с утра бутылку и весь день счастлив. Так что, на мой взгляд, это целенаправленный геноцид. Особенно меня укрепляет в этой мысли качество продуктов питания в наших магазинах...
Дед Мазая
Дед Мазая ответ ОЛЛС (комментарий удален) (раскрыть)
06 июля 2017 в 16:42
Поставил плюсик, но со второй частью не согласен. Со стоматологией было все очень плохо. Как в 10 лет засунула одна бормашину в дупло зуба с оголенным нервом, так до сих потею в кресле стоматолога...)
В общем конечно медицина была более доступна, чем сейчас. ЦИТО Брумеля на ноги поднимало, а сейчас все едут за бугор. Но высокотехнологичные операции и тогда делали в единицах городов. Впрочем и сейчас тоже и не бесплатно. Не было в медицине элементов коммерции. Да, врача благодарили, но так как сейчас разводят на деньги, это что то. И главное, сейчас результат не зависит от суммы оплаты...
Гость
Авторизуйтесь, чтобы оставить свой комментарий
Отправить